Reacties
Ed Vos schreef:
Tja, dat was gisteren een verrassing dat telefoontje van jou. Hebben goed bijgepraat.
1. Bedankt voor de complimenten. Ik heb een uitgebreide reactie geschreven nav jouw bericht in het gastenboek. Maar helaas het gastenboekk kan niet veel woorden bevatte, vandaar dat ik het hier maar neerschrijf
2. Ik was oorspronkelijk meer geinteresseerd in een desa daar in de buurt om dat te promoten, totdat ik een boekje in handen kreeg van Pak Eddy Supangkat, "Salatiga, kota seribu nuansa", dat inmiddels een herdruk beleefde "Salatiga, sketsa kota lama". Hij overweegt het boekje ook te laten vertalen in het Nederlands (en Engels).
3. Met deze site heb ik de bedoeling om de mensen daar en in Nederland eens te laten nadenken over de stad. Er staan nog veel gebouwen uit de "goede oude" tijd. Sommige zijn inmiddels in gebruik voor andere doeleinden: o.a. een school SMP negeri II, de balai kota, Gedung Pakuwon. Zie voorts ook die in de Jl Diponegoro , richting Semarang. Maar helaas andere worden gewoon aan hun lot overgelaten of worden gekocht door partikulieren die het afbreken. Het voormalig hotel Kalitaman is afgebroken, daarvoor in de plaats komt een winkelcentrum. Ook de oudste kerk, de Indische, naast de Ramayana zal ooit eens niet meer zijn. Het werd in 2006 al gerestaureerd, wellicht op kosten van de eigen gemeenschap. Ik zal het de koster nog eens vragen in oktober. Zie ook de link "tempo doeloe", rechts boven op het roze gedeelte van het menu.
Ik weet dat er regelmatig mensen uit Salatiga op deze site komen, en ik proef al enige onrust over de toekomst van hun stad in kranten. Wanneer het niet goed gepromoot wordt, of men doet niets aan de gebouwen, zal het gewoon een dood-ordinaire stad blijven.
Salatiga heeft overigens een bereoemde Christelijke Universiteit en een Islamitische Hoge School: iets wat veel mensen in Nederland niet weten.
Die onderwijsinstellingen staan ook niet vermeld op al die startpagina's. Kun je nagaan hoe onbekend Salatiga voor velen (niet) wel is.
De omgeving is inderdaad heel schitterend.
1. Bedankt voor de complimenten. Ik heb een uitgebreide reactie geschreven nav jouw bericht in het gastenboek. Maar helaas het gastenboekk kan niet veel woorden bevatte, vandaar dat ik het hier maar neerschrijf
2. Ik was oorspronkelijk meer geinteresseerd in een desa daar in de buurt om dat te promoten, totdat ik een boekje in handen kreeg van Pak Eddy Supangkat, "Salatiga, kota seribu nuansa", dat inmiddels een herdruk beleefde "Salatiga, sketsa kota lama". Hij overweegt het boekje ook te laten vertalen in het Nederlands (en Engels).
3. Met deze site heb ik de bedoeling om de mensen daar en in Nederland eens te laten nadenken over de stad. Er staan nog veel gebouwen uit de "goede oude" tijd. Sommige zijn inmiddels in gebruik voor andere doeleinden: o.a. een school SMP negeri II, de balai kota, Gedung Pakuwon. Zie voorts ook die in de Jl Diponegoro , richting Semarang. Maar helaas andere worden gewoon aan hun lot overgelaten of worden gekocht door partikulieren die het afbreken. Het voormalig hotel Kalitaman is afgebroken, daarvoor in de plaats komt een winkelcentrum. Ook de oudste kerk, de Indische, naast de Ramayana zal ooit eens niet meer zijn. Het werd in 2006 al gerestaureerd, wellicht op kosten van de eigen gemeenschap. Ik zal het de koster nog eens vragen in oktober. Zie ook de link "tempo doeloe", rechts boven op het roze gedeelte van het menu.
Ik weet dat er regelmatig mensen uit Salatiga op deze site komen, en ik proef al enige onrust over de toekomst van hun stad in kranten. Wanneer het niet goed gepromoot wordt, of men doet niets aan de gebouwen, zal het gewoon een dood-ordinaire stad blijven.
Salatiga heeft overigens een bereoemde Christelijke Universiteit en een Islamitische Hoge School: iets wat veel mensen in Nederland niet weten.
Die onderwijsinstellingen staan ook niet vermeld op al die startpagina's. Kun je nagaan hoe onbekend Salatiga voor velen (niet) wel is.
De omgeving is inderdaad heel schitterend.
15 juni 2008 15:24:25
Ed Vos schreef:
Nog even dit:
De foto van de kerk helemaal boven is die van Gereja Paulus Miki aan de Jl. Diponegoro. Paulis Miki is een Japanse Katholieke helige :-)
De kerk werd onlangs nog bekogeld met een fles sterke drank. Volgens de politie was er geen relatie met een terroristische aanlsag, en was het een daad van een dronken man.
Fraai uitziende kerk. Staat tegenover de KFC.
De foto van de kerk daaronder is de gereja Protestan op de Lapangan Pancasila (?)
Men heeft me gewezen op het bestaan van de kerk, maar ik was/ben er nog niet geweest. Staat wel een beetje achteraf. Ik zal dit wel doen.
Die wil ik eens van binnen fotograferen.
Bekender is natuurlijk het stadhuis - een voormalig Hollands gebouw - daar vlak bij aan de Solose weg.
De Lapangan Pancasila staat op veel oude prentbriefkaarten en heette vroeger Kerkplein.
De foto van de kerk helemaal boven is die van Gereja Paulus Miki aan de Jl. Diponegoro. Paulis Miki is een Japanse Katholieke helige :-)
De kerk werd onlangs nog bekogeld met een fles sterke drank. Volgens de politie was er geen relatie met een terroristische aanlsag, en was het een daad van een dronken man.
Fraai uitziende kerk. Staat tegenover de KFC.
De foto van de kerk daaronder is de gereja Protestan op de Lapangan Pancasila (?)
Men heeft me gewezen op het bestaan van de kerk, maar ik was/ben er nog niet geweest. Staat wel een beetje achteraf. Ik zal dit wel doen.
Die wil ik eens van binnen fotograferen.
Bekender is natuurlijk het stadhuis - een voormalig Hollands gebouw - daar vlak bij aan de Solose weg.
De Lapangan Pancasila staat op veel oude prentbriefkaarten en heette vroeger Kerkplein.
15 juni 2008 17:13:03
Londoh schreef:
Hi Mas,
Toevallig ben ik de afgelopen 3 weken 2x door Salatiga gereden, één keer in de vooravond per auto en een keer per bus. De hoofdweg loopt dwars door het centrum en is het altijd ontzettend druk, veel vrachtauto’s, de bussen stoppen daar ook nog eens om passagiers in en uit te laden, kortom het bekende Indonesische zooitje. Er verdwijnen voortdurend gebouwen in het centrum, want er worden veel winkelcentra gebouwd, dat is de nieuwe ‘economische’ vooruitgang. Ze zetten die pal in het centrum neer zodat het een chaos met parkeren en openbaar vervoer wordt. Er zijn mensen die beweren dat het goed gaat in Indonesie, kijk maar naar het Mooinesia forum, daar wordt beweerd dat er in Indo de komende jaren veel geld binnen gaat komen vanwege alle delfstoffen. Nou het meeste zal wel naar prive personen gaan. Ik heb op Pulau Obi gezien hoe het een en ander wordt vernield voor de nikkel en bauxiet winning, de grond die dat bevat wordt zo in een schip gebuldozert en naar China en Australie getransporteert Volgens mij wordt daar per kilo niet zoveel geld voor gegeven, want het zijn buitenlandse ondernemingen die dat doen. De lokale regeringen zullen daar wel heel wat van opstrijken. De functionarissen kopen dan huizen, auto’s, nemen er nog een isteri muda bij. Die bedrijven hebben wat chaufeers, een timmerman en een satpam in dienst, maar de veiligheid wordt vooral gecontroleerd door het TNI. Terug naar Salatiga en een hoop andere steden, daar wordt een hoop gesloopt. Wat men behoudt wordt verfraaid en verwordt tot kitsch. Zeg weet je of er nog iets over is van het fort “Hersteller” ?
Ik heb ergens info dat er in een of ander recratieoord nog een benteng zou zijn. Ik geloof Tlogo of zo, ik ben er langsgereden op de ojeg 2 weken geleden. Overigens hebben twee zoons van een vriendin de Christelijke universiteit van Salatiga doorlopen, schijnt een goeie te zijn.
Buncis, Lon
Toevallig ben ik de afgelopen 3 weken 2x door Salatiga gereden, één keer in de vooravond per auto en een keer per bus. De hoofdweg loopt dwars door het centrum en is het altijd ontzettend druk, veel vrachtauto’s, de bussen stoppen daar ook nog eens om passagiers in en uit te laden, kortom het bekende Indonesische zooitje. Er verdwijnen voortdurend gebouwen in het centrum, want er worden veel winkelcentra gebouwd, dat is de nieuwe ‘economische’ vooruitgang. Ze zetten die pal in het centrum neer zodat het een chaos met parkeren en openbaar vervoer wordt. Er zijn mensen die beweren dat het goed gaat in Indonesie, kijk maar naar het Mooinesia forum, daar wordt beweerd dat er in Indo de komende jaren veel geld binnen gaat komen vanwege alle delfstoffen. Nou het meeste zal wel naar prive personen gaan. Ik heb op Pulau Obi gezien hoe het een en ander wordt vernield voor de nikkel en bauxiet winning, de grond die dat bevat wordt zo in een schip gebuldozert en naar China en Australie getransporteert Volgens mij wordt daar per kilo niet zoveel geld voor gegeven, want het zijn buitenlandse ondernemingen die dat doen. De lokale regeringen zullen daar wel heel wat van opstrijken. De functionarissen kopen dan huizen, auto’s, nemen er nog een isteri muda bij. Die bedrijven hebben wat chaufeers, een timmerman en een satpam in dienst, maar de veiligheid wordt vooral gecontroleerd door het TNI. Terug naar Salatiga en een hoop andere steden, daar wordt een hoop gesloopt. Wat men behoudt wordt verfraaid en verwordt tot kitsch. Zeg weet je of er nog iets over is van het fort “Hersteller” ?
Ik heb ergens info dat er in een of ander recratieoord nog een benteng zou zijn. Ik geloof Tlogo of zo, ik ben er langsgereden op de ojeg 2 weken geleden. Overigens hebben twee zoons van een vriendin de Christelijke universiteit van Salatiga doorlopen, schijnt een goeie te zijn.
Buncis, Lon
15 juni 2008 17:28:16
Ed Vos schreef:
Wanneer je de fraaie jaarcijfers van indonesische bedrijven publiceert op een forum zoals iemand dat ooit eens deed en daaraan de conclusie verbindt dat het goed gaat met Indonesie, dan ben je of niet goed bezig of je schetst een te rooskleurig beeld van dat land.
Het lijkt wel dat sedert de periode soeharto het land gewoon afglijdt naar een benkelijk nivo. De rijken worden steed rijker en de armer steeds armer. Ik zou momenteel zelf nooit iets willen beginnen in Indonesie. Velen gaan naar dat land om daar iets moois op te zetten: een bedrijf oid.
Nou wanneer ik zoals die lui ooit eens in Indonesie zou wonen, zou ik dat gewoon doen om mijn geld op te maken.
- Zeg weet je of er nog iets over is van het fort “Hersteller” ?
Ik heb op de site zelf iets staan - niet veel - over dat fort.
http://www.salatiga.nl/verhalen/salatiga3001.htm
Zoals je ziet de oude en nieuwe site bijelkaar :-)
Het lijkt wel dat sedert de periode soeharto het land gewoon afglijdt naar een benkelijk nivo. De rijken worden steed rijker en de armer steeds armer. Ik zou momenteel zelf nooit iets willen beginnen in Indonesie. Velen gaan naar dat land om daar iets moois op te zetten: een bedrijf oid.
Nou wanneer ik zoals die lui ooit eens in Indonesie zou wonen, zou ik dat gewoon doen om mijn geld op te maken.
- Zeg weet je of er nog iets over is van het fort “Hersteller” ?
Ik heb op de site zelf iets staan - niet veel - over dat fort.
http://www.salatiga.nl/verhalen/salatiga3001.htm
Zoals je ziet de oude en nieuwe site bijelkaar :-)
15 juni 2008 17:49:47
Londoh schreef:
“- Zeg weet je of er nog iets over is van het fort “Hersteller” ?
Ik heb op de site zelf iets staan - niet veel - over dat fort.
http://www.salatiga.nl/verh...”
Ik zie niets........
Ik heb er zelf nooit over gehoord of er nog iets van over is, evenals van het fort “Veldwachter” te Boyolali. Wat me ook hevig interesseert is of er nog iets over is van het paleis van die “Tinus” Dezentje in Ampel. Beide plaatsen dicht bij Solotigo. Indonesie is een heel moeilijk land om informatie in te winnen, ik bedoel dit soort info. Als je naar het laatste model Nokia vraagt, of welke bintang er gaat scheiden, trouwen of in verwachting is dan krijg je vele, meestal juiste antwoorden. Maar zoek je een fort in een stad als Salatiga dan kan je dagen bezig zijn. Het interesseert ze geen ene moer. Als je zo iets zoekt dan is de kans groot in legerkampen. Maar daar wordt je zeer onvriendelijk te woord gestaan, als je daar te woord wordt gestaan en niet weggejaagd. Bij fort Nieuw Victoria werd ik door een militair met een buitenmodel mitrailleur in zijn handek gemaand om door te lopen. Ik mompelde iets van “Selamat Datang Visit Indonesia Year Dua-Kosong-Kosong-Delapan” Nee zoiets zou ik nooit zeggen, maar Dua-Nol_Nol-Delapan, volgens mijn is kosong geen getal, maar Indonesiers denken daar anders over, Nol lijkt niet te bestaan.
Ik heb op de site zelf iets staan - niet veel - over dat fort.
http://www.salatiga.nl/verh...”
Ik zie niets........
Ik heb er zelf nooit over gehoord of er nog iets van over is, evenals van het fort “Veldwachter” te Boyolali. Wat me ook hevig interesseert is of er nog iets over is van het paleis van die “Tinus” Dezentje in Ampel. Beide plaatsen dicht bij Solotigo. Indonesie is een heel moeilijk land om informatie in te winnen, ik bedoel dit soort info. Als je naar het laatste model Nokia vraagt, of welke bintang er gaat scheiden, trouwen of in verwachting is dan krijg je vele, meestal juiste antwoorden. Maar zoek je een fort in een stad als Salatiga dan kan je dagen bezig zijn. Het interesseert ze geen ene moer. Als je zo iets zoekt dan is de kans groot in legerkampen. Maar daar wordt je zeer onvriendelijk te woord gestaan, als je daar te woord wordt gestaan en niet weggejaagd. Bij fort Nieuw Victoria werd ik door een militair met een buitenmodel mitrailleur in zijn handek gemaand om door te lopen. Ik mompelde iets van “Selamat Datang Visit Indonesia Year Dua-Kosong-Kosong-Delapan” Nee zoiets zou ik nooit zeggen, maar Dua-Nol_Nol-Delapan, volgens mijn is kosong geen getal, maar Indonesiers denken daar anders over, Nol lijkt niet te bestaan.
15 juni 2008 18:09:36
Ed Vos schreef:
http://www.salatiga.nl/verhalen/salatiga3002.htm
Je zult tevergeefs zoeken naar de restanten van de Hersteller die volgens zeggen gebouwd werd met de stenen van de verdwenen candi
Op de 2e pagina van het artikel kun je dat allemaal lezen
http://www.salatiga.nl/verhalen/salatiga3002.htm
Je zult tevergeefs zoeken naar de restanten van de Hersteller die volgens zeggen gebouwd werd met de stenen van de verdwenen candi
Op de 2e pagina van het artikel kun je dat allemaal lezen
http://www.salatiga.nl/verhalen/salatiga3002.htm
15 juni 2008 18:50:31
Ed Vos schreef:
Wat die Dezentje betreft: hier enige fragmenten uit boeken.
Ampel is ook bekend vanege een vandie wali snaga.
ben daar eens geweest op zoek naar abon en dendeng sapi
De Heer DEZENTJE te Ampel. In 18-38 genoot ik eens bij hem gastvrijheid en was getuige van de voorbeeldelooze uitbreiding , die hij aan zijne onderneming gegeven had. Zijne landen vormden als het ware een klein koningrijk, waarvan hij de souverein scheen te we/en.
Men zou gemeend hebben bij een' inlandschen vorst te zijn , zoo
uitgestrekt was het terrein, dat hij bebouwen liet, zoo talrijk
zijne velden en koffijtuinen, en zoo talrijk de opgezetenen zijner
landen. Maar ook zijn landhuis scheen 't verblijf van een'
inlandschen vorst t« wezen. Dat huis, 2041 voet hoog gelegen,
is in den trant der dalms der prinsen van Solo of der
regenten van Java gebouwd en ook zoo ingerigt en gemeubileerd, en met een' hoogen en dikken muur als een fort of
vesting omgeven, waarop 4 bastions en steenen schildhuisjes
gebouwd zijn. Een corps Predjoerits of inlandsche soldaten (
schutterij), dat hij zelf had opgerigt, gekleed en uitgerust,
bewaakte de hooge poort en betrok des avonds de wacht op den
ringmuur. Binnen dien muur zag men een aantal bijgebouwen,
wachthuisjes (gardoe), pondoks, vijvers, badplaats, geweren,
lansen, pieken, trommen, boschhauen (ayam-alas) onder
koerongans (kooijen, in den vorm van een kinder-loopmand),
tortelduiven (perkoetoet en tjikoekoer) (1), en verder een
groot gamlang-spel, een groote klok of bengel (lontjing), -
in één woord al de omgeving, die men bij de iulandsche vorsten
en regenten aantreft. Daarbij was hij gehuwd met eene Solosche
prinses, die den titel droeg van raden— aijoe en ook onder
dezen titel werd aangesproken. Men begrijpt, dat de begoocheling groot moest wezen, en dat men telkens meende bij een' inlandschen vorst of regent, niet bij een' Christen landheer, te zijn!...
Neêrlands-Oost-Indië: Reizen over Java, Madura, Makasser, Saleijer, Bima ... - Pagina 226
door Steven Adriaan Buddingh - 1859
Het landhuis Gagatan of Gagentan is de hoofdplaats van
een distrikt, dat in 1838 20,335 zielen telde (3). Het ligt
13 palen van Salatiga. In het jaar 1826 is dit land, door
den Heer DEZENTJE, in pacht genomen, en sedert zijn door
dien landheer, aan de bevolking 300 groote en 300 kleine
buffels verstrekt geworden. Drie groote waterleidingen zijn er
gegraven, en het land heeft, in plaats van achthonderd, twee
duizend hangmatten padi afgeworpen, terwijl de bevolking
meer dan verdubbeld' is geworden. •
Ampel.
Ampel, een landhuis, 9 mijlen ten O. van den top van den
Merbaboe (4), ligt in de afdeeling Soekowati, 640 ell. boven
de oppervlakte der zee (5). Het is de hoofdplaats van een
distrikt van den zelfden naam, dat 19,893 zielen telt (6)-
Niet ver van Ampel, aan de Oostelijke helling van den
Merbaboe, staat het landhuis Pataram, op 1266 ell. boven
de oppervlakte der zee
Nederlands Oost-Indië; of Beschrijving der Nederlandsche bezittingen in Oost ... - Pagina 88
door A. J. van der Aa - 1857
Ampel is ook bekend vanege een vandie wali snaga.
ben daar eens geweest op zoek naar abon en dendeng sapi
De Heer DEZENTJE te Ampel. In 18-38 genoot ik eens bij hem gastvrijheid en was getuige van de voorbeeldelooze uitbreiding , die hij aan zijne onderneming gegeven had. Zijne landen vormden als het ware een klein koningrijk, waarvan hij de souverein scheen te we/en.
Men zou gemeend hebben bij een' inlandschen vorst te zijn , zoo
uitgestrekt was het terrein, dat hij bebouwen liet, zoo talrijk
zijne velden en koffijtuinen, en zoo talrijk de opgezetenen zijner
landen. Maar ook zijn landhuis scheen 't verblijf van een'
inlandschen vorst t« wezen. Dat huis, 2041 voet hoog gelegen,
is in den trant der dalms der prinsen van Solo of der
regenten van Java gebouwd en ook zoo ingerigt en gemeubileerd, en met een' hoogen en dikken muur als een fort of
vesting omgeven, waarop 4 bastions en steenen schildhuisjes
gebouwd zijn. Een corps Predjoerits of inlandsche soldaten (
schutterij), dat hij zelf had opgerigt, gekleed en uitgerust,
bewaakte de hooge poort en betrok des avonds de wacht op den
ringmuur. Binnen dien muur zag men een aantal bijgebouwen,
wachthuisjes (gardoe), pondoks, vijvers, badplaats, geweren,
lansen, pieken, trommen, boschhauen (ayam-alas) onder
koerongans (kooijen, in den vorm van een kinder-loopmand),
tortelduiven (perkoetoet en tjikoekoer) (1), en verder een
groot gamlang-spel, een groote klok of bengel (lontjing), -
in één woord al de omgeving, die men bij de iulandsche vorsten
en regenten aantreft. Daarbij was hij gehuwd met eene Solosche
prinses, die den titel droeg van raden— aijoe en ook onder
dezen titel werd aangesproken. Men begrijpt, dat de begoocheling groot moest wezen, en dat men telkens meende bij een' inlandschen vorst of regent, niet bij een' Christen landheer, te zijn!...
Neêrlands-Oost-Indië: Reizen over Java, Madura, Makasser, Saleijer, Bima ... - Pagina 226
door Steven Adriaan Buddingh - 1859
Het landhuis Gagatan of Gagentan is de hoofdplaats van
een distrikt, dat in 1838 20,335 zielen telde (3). Het ligt
13 palen van Salatiga. In het jaar 1826 is dit land, door
den Heer DEZENTJE, in pacht genomen, en sedert zijn door
dien landheer, aan de bevolking 300 groote en 300 kleine
buffels verstrekt geworden. Drie groote waterleidingen zijn er
gegraven, en het land heeft, in plaats van achthonderd, twee
duizend hangmatten padi afgeworpen, terwijl de bevolking
meer dan verdubbeld' is geworden. •
Ampel.
Ampel, een landhuis, 9 mijlen ten O. van den top van den
Merbaboe (4), ligt in de afdeeling Soekowati, 640 ell. boven
de oppervlakte der zee (5). Het is de hoofdplaats van een
distrikt van den zelfden naam, dat 19,893 zielen telt (6)-
Niet ver van Ampel, aan de Oostelijke helling van den
Merbaboe, staat het landhuis Pataram, op 1266 ell. boven
de oppervlakte der zee
Nederlands Oost-Indië; of Beschrijving der Nederlandsche bezittingen in Oost ... - Pagina 88
door A. J. van der Aa - 1857
15 juni 2008 19:47:10
Ed Vos schreef:
p.s.
Ik word wel een beetje pages van die kleine lettertjes op dit reactieformulier. Weet soms niet eens wat ik schrijf, allemaal spelfoutjes :-)
Ik word wel een beetje pages van die kleine lettertjes op dit reactieformulier. Weet soms niet eens wat ik schrijf, allemaal spelfoutjes :-)
15 juni 2008 19:49:27
Londoh schreef:
Hi Mas,
Dat klinkt vrij betrouwbaar, maar dan heb ik nog mijn twijfels. Ik heb al veel restanten gevonden van zogenaamd verdwenen forten. Ik herinner mij “Dodinga” nog, op Halmahera, daar waren volgens de bevolking zelfs 4 “forten”. De fundamenten van het Nederlandse fort heb ik gezien. Er waren nog Portugese forten, maar op steile berghellingen. Dat is tegenwoordig een kwelling voor mij om te beklimmen en dan moet je nog maar afwachten wat je vindt, want benteng kan ook muur betekenen.
In Semarang is ook altijd een VOC fort geweest, maar is verdwenen, ik weet de locatie er staat nog een gebouwtje. Ook in Klaten schijnt een schitterend VOC fort te hebben gestaan, dat is in de ‘70’er jaren gesloopt en een winkelcentrum geworden. Om terug te komen op dat fort in Salatiga, ik heb tekeningen gezien waarop te zien is dat de muren een houten pallisade is, dus die hebben geen lang leven. De weg die door Salatiga loopt is een heel oude weg die bijvoorbeeld door door Rijcklof van Goens belopen werd als hij op bezoek bij de vorst van Mataram te Kertosono ging. Als jevanuit Salatiga naar het riviertje de Tuntang bij de plaats met dezelfde naam gaat dan sta je op de plek waar generaal Jansen in 1812 door de Engelsen verslagen werd en konden zij definitief Java hun eiland noemen. Dat zijn het soort gedachten die door mijn hoofd zweven als ik over die vreselijk drukke en te smalle hoofdweg rijd. Heb ik die gedachten niet zou ik er ook niets te zoeken hebben, ik ga liever met de trein naar Semarang.
Trouwens Mesjid Istiqal in Jakarta staat ook op de plek waar een VOC-fort heeft gestaan, dat hebben ze op moeten blazen, heeft ontzettend veel ruiten gekost.
Dat klinkt vrij betrouwbaar, maar dan heb ik nog mijn twijfels. Ik heb al veel restanten gevonden van zogenaamd verdwenen forten. Ik herinner mij “Dodinga” nog, op Halmahera, daar waren volgens de bevolking zelfs 4 “forten”. De fundamenten van het Nederlandse fort heb ik gezien. Er waren nog Portugese forten, maar op steile berghellingen. Dat is tegenwoordig een kwelling voor mij om te beklimmen en dan moet je nog maar afwachten wat je vindt, want benteng kan ook muur betekenen.
In Semarang is ook altijd een VOC fort geweest, maar is verdwenen, ik weet de locatie er staat nog een gebouwtje. Ook in Klaten schijnt een schitterend VOC fort te hebben gestaan, dat is in de ‘70’er jaren gesloopt en een winkelcentrum geworden. Om terug te komen op dat fort in Salatiga, ik heb tekeningen gezien waarop te zien is dat de muren een houten pallisade is, dus die hebben geen lang leven. De weg die door Salatiga loopt is een heel oude weg die bijvoorbeeld door door Rijcklof van Goens belopen werd als hij op bezoek bij de vorst van Mataram te Kertosono ging. Als jevanuit Salatiga naar het riviertje de Tuntang bij de plaats met dezelfde naam gaat dan sta je op de plek waar generaal Jansen in 1812 door de Engelsen verslagen werd en konden zij definitief Java hun eiland noemen. Dat zijn het soort gedachten die door mijn hoofd zweven als ik over die vreselijk drukke en te smalle hoofdweg rijd. Heb ik die gedachten niet zou ik er ook niets te zoeken hebben, ik ga liever met de trein naar Semarang.
Trouwens Mesjid Istiqal in Jakarta staat ook op de plek waar een VOC-fort heeft gestaan, dat hebben ze op moeten blazen, heeft ontzettend veel ruiten gekost.
15 juni 2008 19:57:41
Londoh schreef:
”Ik word wel een beetje pages van die kleine lettertjes op dit reactieformulier. Weet soms niet eens wat ik schrijf, allemaal spelfoutjes :-) “
Kijk daar heb ik iets aan, ik hoop dat Trik dit leest kannie meteen aan de slag. Ik heb er geen last van want ik schrijf op "Word"
Over dat landhuis, zeg maar gerust paleis van die Dezentje te Ampel, is met de gegevens die je geeft wel terug te vinden. Uit mijn gegevens blijkt dat er nog een gedeelte van de toegangspoort staat en zijn graf zou ook te vinden moeten zijn.
Kijk daar heb ik iets aan, ik hoop dat Trik dit leest kannie meteen aan de slag. Ik heb er geen last van want ik schrijf op "Word"
Over dat landhuis, zeg maar gerust paleis van die Dezentje te Ampel, is met de gegevens die je geeft wel terug te vinden. Uit mijn gegevens blijkt dat er nog een gedeelte van de toegangspoort staat en zijn graf zou ook te vinden moeten zijn.
15 juni 2008 20:02:22
Patrick schreef:
Ed en Lon,
De kleine lettertjes op het formulier zijn nu iets volwassener geworden. Groot genoeg ?
Trik
De kleine lettertjes op het formulier zijn nu iets volwassener geworden. Groot genoeg ?
Trik
16 juni 2008 02:00:25
Londoh schreef:
Hi Pat,
Lijkt me uitstekend, zelfs ik zie het zonder me leesbril op. Misschien heeft Ed nog geen leesbril, en moet ie effies naar 't Kruidvat met een eurootje.
Kan het schrijfvak niet iets ruimer trouwens, is ook een beetje gierig dunkt me ?
Gruces
Lijkt me uitstekend, zelfs ik zie het zonder me leesbril op. Misschien heeft Ed nog geen leesbril, en moet ie effies naar 't Kruidvat met een eurootje.
Kan het schrijfvak niet iets ruimer trouwens, is ook een beetje gierig dunkt me ?
Gruces
16 juni 2008 03:00:13
Patrick schreef:
Over Fort De Hersteller:
Bij van der AA (1851) lees ik:
De Assistent Resident houdt zijn verblijf in het Gouvernementhuis aan het fraaije plein van het goed onderhouden fort de Hersteller.
En verder:
In het midden der plaats ligt op een ruim plein nabij eene rivierkloof het steenen fort de Hersteller dat in het jaar 1749 gebouwd op een heuvel gelegen en van allerlei oorlogsbehoeften steeds wel voorzien maar onbewoond is. De bezetting van een bataillon ligt gekampeerd in bamboezen kazernen. Twee kanonnen staan voor het fort. Op het midden van het plein staan een kruidhuis en een vlaggestok.
In Verhandelingen van het Koninklijk bataviaasch genootschap (1825):
Buiten het fort in 1749 gebouwd vindt men om een groot plein verscheidene goede woningen waaronder het Gouvernements huis en dat van den Heer de la Brethonière zich zeer voordeelig voordoen. Het midden op het plein gelegen kruidhuis en de vlaggestok geven eene verbinding aan het geheel waardoor met regt, Se lo tigo, een fraai dorp mag genoemd worden.
Bij Dirk Willem Bosch (1844):
Salatiga met het fort de Hersteller is het verblijf van eenen Assist Resid; deze plaats heeft in 1811 door den afstand van Java aan de Engelschen waarvan het verdrag hier geteekend werd eene treurige geschiedkundige vermaardheid gekregen.
Trik
Bij van der AA (1851) lees ik:
De Assistent Resident houdt zijn verblijf in het Gouvernementhuis aan het fraaije plein van het goed onderhouden fort de Hersteller.
En verder:
In het midden der plaats ligt op een ruim plein nabij eene rivierkloof het steenen fort de Hersteller dat in het jaar 1749 gebouwd op een heuvel gelegen en van allerlei oorlogsbehoeften steeds wel voorzien maar onbewoond is. De bezetting van een bataillon ligt gekampeerd in bamboezen kazernen. Twee kanonnen staan voor het fort. Op het midden van het plein staan een kruidhuis en een vlaggestok.
In Verhandelingen van het Koninklijk bataviaasch genootschap (1825):
Buiten het fort in 1749 gebouwd vindt men om een groot plein verscheidene goede woningen waaronder het Gouvernements huis en dat van den Heer de la Brethonière zich zeer voordeelig voordoen. Het midden op het plein gelegen kruidhuis en de vlaggestok geven eene verbinding aan het geheel waardoor met regt, Se lo tigo, een fraai dorp mag genoemd worden.
Bij Dirk Willem Bosch (1844):
Salatiga met het fort de Hersteller is het verblijf van eenen Assist Resid; deze plaats heeft in 1811 door den afstand van Java aan de Engelschen waarvan het verdrag hier geteekend werd eene treurige geschiedkundige vermaardheid gekregen.
Trik
16 juni 2008 03:56:03
Londoh schreef:
Hi Pat,
"kruidhuis" doet me aan kruidkoek denken, en heb je ook nog kruitnagel natuurlijk, het blijft tenslotte Indië
Buncis
Lon
"kruidhuis" doet me aan kruidkoek denken, en heb je ook nog kruitnagel natuurlijk, het blijft tenslotte Indië
Buncis
Lon
16 juni 2008 03:59:48
Ed Vos schreef:
"De kleine lettertjes op het formulier zijn nu iets volwassener geworden. Groot genoeg ?"
Een verbetering ten opzichte van de oude situatie.
Een verbetering ten opzichte van de oude situatie.
16 juni 2008 04:55:54
Londoh schreef:
Groot genoeg ?
Hi Mas,
Zoals ik al eerder zei, ik schrijf nooit direct, maar gebruik altijd Word om in alle rust iets in elkaar te zetten. Nu schrijf ik direct in dit vakje en volgens mij zijn de letters goed leesbaar, ook voor iemand met een leesbril op ze neus. Mischien is het mogelijk om dit vakje groter te maken, dus zo groot als de berichten, voor een nog beter overzicht.
Ik wacht verdere klachten af.....
Gruces
Lon
Hi Mas,
Zoals ik al eerder zei, ik schrijf nooit direct, maar gebruik altijd Word om in alle rust iets in elkaar te zetten. Nu schrijf ik direct in dit vakje en volgens mij zijn de letters goed leesbaar, ook voor iemand met een leesbril op ze neus. Mischien is het mogelijk om dit vakje groter te maken, dus zo groot als de berichten, voor een nog beter overzicht.
Ik wacht verdere klachten af.....
Gruces
Lon
16 juni 2008 15:43:07
Ed Vos schreef:
Nog even terug naar mijn geliefd onderwerp Salatiga
Ik heb zitten napluizen waar die hersteller gebouw is. De resten zijn wellicht zoals je al heben geopperd nog te vinden zijn.
He hersteller is afgebroken omdat het op een plaats lag waardoor men moeilijkheden had met de watervoorziening.
Van die benteng werden de stenen gebruikt om een ander kampement te bouwen. Welke, dat wordt niet vermeld in het boekje dat ik las
Ik zag ook een fraaie foto van een militair gebouw (waar?) uit 1865 met daarop het opschrift "manage".
Wanneer ik straks in Salatiga ben, dan ga ik toch kalau ada kesempatan die militaire gebouwen eens fotograferen.
Een paar daajes met een dokar door de stad zwerven kan geen kwaad.
Ik heb eindelijk de tijd genomen om eens aan die stratenpagina
van mij te werken en de foto's (tzt) te voorzien van wat teksten.
Gelukkig heb ik wat kontakten in die stad waar ik wat info los kan peuteren in de loop der tijd.
Salatiga is nou niet bepaald een toeristische en tot de verbeelding van velen sprekende stad. Geen indo-stad maar een Chineze en Londohstad. Ook geen christelijke stad meer, 76% vande bevolking is moslim, maar wel eentje met veel kerken (vooral in de buurt, Kopeng)
Ik las zelfs dat daar 150 christelijke richtingen zijn - vooral de sektarische richtingen - moet je nagaan wanneer die daar allemaal een kerk willen bouwen of in een openbaar gebouw hun kerkdiensten willen houden.
Eerlijk gezegd kan dat in Nederland ook niet.
Maar ik zeg altijd maar: wanneer het onderwerp je interesseert, kun je zelfs over kiezelstenden een onderhoudende website maken.
Wat die kerk van boven op de foto betreft:
Zie hoe die eruit zag in 1964 (!)
http://www.salatiga.nl/jalan/diponegoro/paulus_miki.htm
Overigens bedankt nog voor de toestemming voor de publikatie van de foto's die jij hebt gemaakt.
Wanneer bezoekers van jouw blog ook nog wat foto's (al waren het maar vakantiefoto's) hebben van die stad - en ook wat verhalen - graag digitaal toezenden naar:
salatigainfo@yahoo.com
Graag, heel graag zelfs.
Ik heb zitten napluizen waar die hersteller gebouw is. De resten zijn wellicht zoals je al heben geopperd nog te vinden zijn.
He hersteller is afgebroken omdat het op een plaats lag waardoor men moeilijkheden had met de watervoorziening.
Van die benteng werden de stenen gebruikt om een ander kampement te bouwen. Welke, dat wordt niet vermeld in het boekje dat ik las
Ik zag ook een fraaie foto van een militair gebouw (waar?) uit 1865 met daarop het opschrift "manage".
Wanneer ik straks in Salatiga ben, dan ga ik toch kalau ada kesempatan die militaire gebouwen eens fotograferen.
Een paar daajes met een dokar door de stad zwerven kan geen kwaad.
Ik heb eindelijk de tijd genomen om eens aan die stratenpagina
van mij te werken en de foto's (tzt) te voorzien van wat teksten.
Gelukkig heb ik wat kontakten in die stad waar ik wat info los kan peuteren in de loop der tijd.
Salatiga is nou niet bepaald een toeristische en tot de verbeelding van velen sprekende stad. Geen indo-stad maar een Chineze en Londohstad. Ook geen christelijke stad meer, 76% vande bevolking is moslim, maar wel eentje met veel kerken (vooral in de buurt, Kopeng)
Ik las zelfs dat daar 150 christelijke richtingen zijn - vooral de sektarische richtingen - moet je nagaan wanneer die daar allemaal een kerk willen bouwen of in een openbaar gebouw hun kerkdiensten willen houden.
Eerlijk gezegd kan dat in Nederland ook niet.
Maar ik zeg altijd maar: wanneer het onderwerp je interesseert, kun je zelfs over kiezelstenden een onderhoudende website maken.
Wat die kerk van boven op de foto betreft:
Zie hoe die eruit zag in 1964 (!)
http://www.salatiga.nl/jalan/diponegoro/paulus_miki.htm
Overigens bedankt nog voor de toestemming voor de publikatie van de foto's die jij hebt gemaakt.
Wanneer bezoekers van jouw blog ook nog wat foto's (al waren het maar vakantiefoto's) hebben van die stad - en ook wat verhalen - graag digitaal toezenden naar:
salatigainfo@yahoo.com
Graag, heel graag zelfs.
21 juni 2008 10:58:00
Londoh schreef:
“Salatiga is nou niet bepaald een toeristische en tot de verbeelding van velen sprekende stad.”
Alles wat het cap toeristisch draagt in Indonesie is strontvervelend, zeker als de Indonesier er zelf ook komt. Ga maar eens op een vrije- of een zondag naar de Borubodur, je kan er niet lopen want die Indonesiers zitten met hun hele familie daar te piknikken. Ze deinzen er ook niet voor terug om boven op die Boedha’s te gaan zitten en aan het einde van de dag ziet het er uit als een grote vuilnisbelt. Er is ook een goede kans dat er grafitti is achtergelaten of stukken uit de reliefs zijn gebroken.
Als je wilt weten wat toeristisch is dan moet je even naar de Mooinesia site gaan, die is toonaangevend op dat gebied, weliswaas een zeer valse toon, maar toch. Daar kan je precies uitvogelen waar het uitgesleten karrespoor loopt dat van attractie naar attractie leidt.
Ik heb een oudere Chineze vriendin waarmee ik wel eens een dagje op stap ga. Zij heeft een grote auto en is een prima chauffeuse. Ik zoek altijd de bestemmingen uit. Als je voorbij Salatiga bent richting Semarang kom je bij Tuntang, vlak na de brug over de rivier die ook de Tuntang heet loopt er links een weggetje , dat sla je in rechtdoor tot je niet meer verder kan. Daar is een nederzetting die in kompos doet, dat is het veen dat uit het meer van Rawapening komt (rawa = moeras, pening = pusing). In die nederzetting kan je voor weinig geld een bootje huren en kan je jezelf over het meer van Rawapening laten varen, schitterende uitzichten. Deze tocht staat op het forum omschreven. Evenals naar Ambarawa (weer een moeras). In Ambarawa is ook genoeg te beleven. Allemaal in de buurt van Salatiga. Ik vind dat juist een van de leukste streken op Midden Java en vrees dat Mas zijn huiswerk moet overdoen. Want in de buuurt van Sala3 is juist heel veel te beleven en kan Sala3 daarvoor uitstekend als basis dienen.
Alles wat het cap toeristisch draagt in Indonesie is strontvervelend, zeker als de Indonesier er zelf ook komt. Ga maar eens op een vrije- of een zondag naar de Borubodur, je kan er niet lopen want die Indonesiers zitten met hun hele familie daar te piknikken. Ze deinzen er ook niet voor terug om boven op die Boedha’s te gaan zitten en aan het einde van de dag ziet het er uit als een grote vuilnisbelt. Er is ook een goede kans dat er grafitti is achtergelaten of stukken uit de reliefs zijn gebroken.
Als je wilt weten wat toeristisch is dan moet je even naar de Mooinesia site gaan, die is toonaangevend op dat gebied, weliswaas een zeer valse toon, maar toch. Daar kan je precies uitvogelen waar het uitgesleten karrespoor loopt dat van attractie naar attractie leidt.
Ik heb een oudere Chineze vriendin waarmee ik wel eens een dagje op stap ga. Zij heeft een grote auto en is een prima chauffeuse. Ik zoek altijd de bestemmingen uit. Als je voorbij Salatiga bent richting Semarang kom je bij Tuntang, vlak na de brug over de rivier die ook de Tuntang heet loopt er links een weggetje , dat sla je in rechtdoor tot je niet meer verder kan. Daar is een nederzetting die in kompos doet, dat is het veen dat uit het meer van Rawapening komt (rawa = moeras, pening = pusing). In die nederzetting kan je voor weinig geld een bootje huren en kan je jezelf over het meer van Rawapening laten varen, schitterende uitzichten. Deze tocht staat op het forum omschreven. Evenals naar Ambarawa (weer een moeras). In Ambarawa is ook genoeg te beleven. Allemaal in de buurt van Salatiga. Ik vind dat juist een van de leukste streken op Midden Java en vrees dat Mas zijn huiswerk moet overdoen. Want in de buuurt van Sala3 is juist heel veel te beleven en kan Sala3 daarvoor uitstekend als basis dienen.
21 juni 2008 12:00:04
Ed Vos schreef:
Ik vind dat juist een van de leukste streken op Midden Java en vrees dat Mas zijn huiswerk moet overdoen. Want in de buuurt van Sala3 is juist heel veel te beleven en kan Sala3 daarvoor uitstekend als basis dienen.
In die nederzetting kan je voor weinig geld een bootje huren en kan je jezelf over het meer van Rawapening laten varen, schitterende uitzichten.
Einde citaat--
1. Die gebieden heb ik op mijn agenda staan. Mijn vrouw had het gisteren al over om een dag naar rawa pening te gaan en een bootje te huren.
Wat dat betreft heb ik in haar en haar hele familie hele goede gidsen.
Ik ben ook vaak in Kopeng geweest. Viel wel een beetje tegen.
De omgeving is best aardig. Bergachtig sawa's, wanneer je de zijwegen inslaat.
Via Kopeng naar Solo, je weet echt niet wt je ziet aan vergezichten. helaas was er veel mist die dag, kon niet veel foto's maken. Ik ga diezelfde tocht weer eens maken, ne hopelijk niet met veel meerijders.
Wat foto's maken bij Indonesiers betreft blijft eea bij het portretteren van familie, vrienden bekenden etc staande voor gebouwen en plekjes als herinnering.
Wanneer je foto's neemt van illustraties op becaks of dokars - een tip - dan vinden ze het vreemd. "Orang naik kuda difoto"
Die borobodoer is wel heel toeristisch en druk.
In 2006 gingen we er naar toe met 3 auto's, en natuurlijk moest er overal gestopt worden want het was in de periode na ramadan.
elke familied moest bezocht worden.
Je hebt echt geen 1 dag de tijd om alles eens goed te bekijken, moet je de tijd voor nemen.
2. Wat die mooinesia betreft: valt weinig te beleven op dat forum.
Misschien is men beduusd vanwege jouw opmerkingen op jouw blog?
3. Even terijde. Ik las op de website van de tantes weer een stukje over indische perkara's en behoud van indische cultuur, blablabla.
Wat heeft dat nu met Indonesie te maken vraag ik me af?
Want wat valt daar nou in nederland te behouden behalve mooie foto's uit indie en andere parafernalia in musea e.d.
Men kan mij toch niet vertellen dat op die fora het die indische cultuur is, die behouden moet worden: botol tjebok, rare praat met indonesische woordjes in oude spelling.
Ik citeer:
Waarom dit uistapje? Om aan te geven dat "de carriere van derde generatie" centraal stond boven het "Indo" zijn. Rond de 56 krijgen velen last van identiteitcrisis, en alles moeten horen van zeggen over vroeger. Vader en moeder zwegen vaak als het graf over "die tijd", en het enige wat je constateerde dat ze wegverpieterden. Nu met de vraag zitten: "Als wij in het voormalige Indie (nu republiek Indonesia) waren gebleven, hadden wij mogelijkerwijs niet een betere toekomst gehad! "
einde citaat.
Man ik lijd niet aan een identiteits crises, mijn ouders zwegen niet als het graf.
En ik wil niet dat mensen die zelf in een crises zitten hun frustaties op mij projecteren of overdragen.
En ik voer geen strijd tegen de Belandas.
In Indonesie staat veel indische cultuur, die wordt afgebroken.
Het staat er allemaal in en boven de grond.
Dat moet je behouden.
Ik geef dat als advies mee aan die indo's in een dozijn.
Zelfs mijn indo-vrienden worden gek van dit soort Indo's in Belanda.
In die nederzetting kan je voor weinig geld een bootje huren en kan je jezelf over het meer van Rawapening laten varen, schitterende uitzichten.
Einde citaat--
1. Die gebieden heb ik op mijn agenda staan. Mijn vrouw had het gisteren al over om een dag naar rawa pening te gaan en een bootje te huren.
Wat dat betreft heb ik in haar en haar hele familie hele goede gidsen.
Ik ben ook vaak in Kopeng geweest. Viel wel een beetje tegen.
De omgeving is best aardig. Bergachtig sawa's, wanneer je de zijwegen inslaat.
Via Kopeng naar Solo, je weet echt niet wt je ziet aan vergezichten. helaas was er veel mist die dag, kon niet veel foto's maken. Ik ga diezelfde tocht weer eens maken, ne hopelijk niet met veel meerijders.
Wat foto's maken bij Indonesiers betreft blijft eea bij het portretteren van familie, vrienden bekenden etc staande voor gebouwen en plekjes als herinnering.
Wanneer je foto's neemt van illustraties op becaks of dokars - een tip - dan vinden ze het vreemd. "Orang naik kuda difoto"
Die borobodoer is wel heel toeristisch en druk.
In 2006 gingen we er naar toe met 3 auto's, en natuurlijk moest er overal gestopt worden want het was in de periode na ramadan.
elke familied moest bezocht worden.
Je hebt echt geen 1 dag de tijd om alles eens goed te bekijken, moet je de tijd voor nemen.
2. Wat die mooinesia betreft: valt weinig te beleven op dat forum.
Misschien is men beduusd vanwege jouw opmerkingen op jouw blog?
3. Even terijde. Ik las op de website van de tantes weer een stukje over indische perkara's en behoud van indische cultuur, blablabla.
Wat heeft dat nu met Indonesie te maken vraag ik me af?
Want wat valt daar nou in nederland te behouden behalve mooie foto's uit indie en andere parafernalia in musea e.d.
Men kan mij toch niet vertellen dat op die fora het die indische cultuur is, die behouden moet worden: botol tjebok, rare praat met indonesische woordjes in oude spelling.
Ik citeer:
Waarom dit uistapje? Om aan te geven dat "de carriere van derde generatie" centraal stond boven het "Indo" zijn. Rond de 56 krijgen velen last van identiteitcrisis, en alles moeten horen van zeggen over vroeger. Vader en moeder zwegen vaak als het graf over "die tijd", en het enige wat je constateerde dat ze wegverpieterden. Nu met de vraag zitten: "Als wij in het voormalige Indie (nu republiek Indonesia) waren gebleven, hadden wij mogelijkerwijs niet een betere toekomst gehad! "
einde citaat.
Man ik lijd niet aan een identiteits crises, mijn ouders zwegen niet als het graf.
En ik wil niet dat mensen die zelf in een crises zitten hun frustaties op mij projecteren of overdragen.
En ik voer geen strijd tegen de Belandas.
In Indonesie staat veel indische cultuur, die wordt afgebroken.
Het staat er allemaal in en boven de grond.
Dat moet je behouden.
Ik geef dat als advies mee aan die indo's in een dozijn.
Zelfs mijn indo-vrienden worden gek van dit soort Indo's in Belanda.
21 juni 2008 14:12:48
Ed Vos schreef:
Overigens:
Theo van Beusekom - die woont in Salatiga - schrijft al over die dagtrips in de omgeving van Salatiga. Hij kan het beter dan ik.
Ik ga het nog niet eens overdoen. Wel veel foto's plaatsen straks op de site, en wat tekstjes daaronder.
http://members.virtualtourist.com/m/c8969/126ff3/6/
Theo van Beusekom - die woont in Salatiga - schrijft al over die dagtrips in de omgeving van Salatiga. Hij kan het beter dan ik.
Ik ga het nog niet eens overdoen. Wel veel foto's plaatsen straks op de site, en wat tekstjes daaronder.
http://members.virtualtourist.com/m/c8969/126ff3/6/
21 juni 2008 14:30:44
Londoh schreef:
http://members.virtualtourist.com/m/c8969/126ff3/6/
Helaas zijn die "Virtualtourist" sites verziekt door de commercie en daarom is er moeilijk in te navigeren. Komt nog bij dat ze in het Engels zijn.
Veel foto's met een beetje tekst is het gemakkelijkst. Internet is echter net een kijkdoos, als je wilt lezen kun je beter een boek pakken.
Helaas zijn die "Virtualtourist" sites verziekt door de commercie en daarom is er moeilijk in te navigeren. Komt nog bij dat ze in het Engels zijn.
Veel foto's met een beetje tekst is het gemakkelijkst. Internet is echter net een kijkdoos, als je wilt lezen kun je beter een boek pakken.
21 juni 2008 17:39:28
Londoh schreef:
Wat betreft eventuele resten van die “Hersteller”. Die zullen ergens langs de hoofdstraat leggen, de weg Solo – Semarang dat was hetgeen dat eventueel verdedigd moest worden. Bij Salatiga ligt een begaanbare bergpas, er zijn ook rivieren. Die weg was de levensader van het Mataramrijk, want liep naar zee. Salatiga is een kleine stad, in de 19de eeuw heel erg klein. Als ze een nieuw kampement hebben gebouwd kan het nooit ver weg zijn geweest. Als ik naar zoiets op zoek ga dan vraag ik altijd aan de ouderen, die weten nog wel het een en ander. Een militair kampement verhuist niet zo snel van plaats. Hoewel in Salatiga is er een heel grote kazerne bij de busterminal, maar dat is “nieuw” gebied, richting Ampel. Na afbraak blijven funderingen vaak staan, want te moeilijk om af te breken, het gaat tenslotte om stenen die weer gebruikt kunnen worden, dan ga je geen funderingen uitgraven. In Hitu Lama (Leihitu-Ambon) kwam ik de fundering tegen van Fort Leiden, waarop een huis was gebouwd.
23 juni 2008 12:36:59
Tom B schreef:
From information, Fort "De Hersteller" location (build 1746), now become a "grand" market - 1 (Pasar Raya I), on Jendral Sudirman Street.
regards,
Petrus Wijayanto
Salatiga 50714
regards,
Petrus Wijayanto
Salatiga 50714
24 juni 2008 13:05:25
Hedy schreef:
Is het echt zo dat het voormalige Hotel Kalitaman is afgebroken?
Ik had namelijke nog voornemens om het gaan te bezoeken, maar als het niet meer bestaat tja, dan moet ik een traantje laten dat ik niet eerder in de gelegenheid ben geweest er naar toe ben gegaan.
Is het misschien te veel van u gevraagd of U informatie heeft voor mij over Hotel Kalitaman?
Heel graag hoor ik iets van U.
Met vriendelijke groet,
Hedy
Ik had namelijke nog voornemens om het gaan te bezoeken, maar als het niet meer bestaat tja, dan moet ik een traantje laten dat ik niet eerder in de gelegenheid ben geweest er naar toe ben gegaan.
Is het misschien te veel van u gevraagd of U informatie heeft voor mij over Hotel Kalitaman?
Heel graag hoor ik iets van U.
Met vriendelijke groet,
Hedy
03 juli 2008 23:31:04
Ed Vos schreef:
Oei.
Gelukkig dat u in het gastenboek van de website heeft geschreven..
Zo vaak kijk ik ook niet in deze blog.
In het gastenboek vindt u het antwoord op uw vraag.
De Pemkot (gemeentebestuur) is in onderhandeling om het gedeelte dat als bank wordt gebruikt te behouden. Dat gedeelte behoorde eerst toe aan de Bank Midden-Java (Jateng) maar is inmiddels in andere (particuliere) handen overgegaan.
Maar het afbraakproces is al sinds maart van dit jaar begonnen.
Het vorig jaar was de pemkot van plan om het hotel te kopen en er inderdaad een winkelcentrum van te maken, zonder het af te breken. Wat er nu gaat gebeuren is nog onbekend.
Het voormalig hotel Kalitaman stond (staat) overigens bekend als Hotel Kaloka.
Ed Vos
Gelukkig dat u in het gastenboek van de website heeft geschreven..
Zo vaak kijk ik ook niet in deze blog.
In het gastenboek vindt u het antwoord op uw vraag.
De Pemkot (gemeentebestuur) is in onderhandeling om het gedeelte dat als bank wordt gebruikt te behouden. Dat gedeelte behoorde eerst toe aan de Bank Midden-Java (Jateng) maar is inmiddels in andere (particuliere) handen overgegaan.
Maar het afbraakproces is al sinds maart van dit jaar begonnen.
Het vorig jaar was de pemkot van plan om het hotel te kopen en er inderdaad een winkelcentrum van te maken, zonder het af te breken. Wat er nu gaat gebeuren is nog onbekend.
Het voormalig hotel Kalitaman stond (staat) overigens bekend als Hotel Kaloka.
Ed Vos
06 juli 2008 11:30:26
Ed Vos schreef:
Een mededeling over het hotel Kalitaman. In het gastenboek van de
salatiga.nl site is er reeds het een en ander over geschreven.
Inmiddels zijn er foto's gepubliceerd mbt tot genoemd hotel, dus geinteresseerden in de huidige situatie van het gebouw kunnen het hier bekijken.
http://www.salatiga.nl/jalan/jl_taman_sari/jateng_kalitaman.htm
Het gebouw, dat in het bezit was van de BPD JATENG staat er nu stil en verlaten bij en delen ervan zijn reeds afgebroken.
Een icoon uit het voormalig Nederlands-indie dreigt weer verloren te gaan.
salatiga.nl site is er reeds het een en ander over geschreven.
Inmiddels zijn er foto's gepubliceerd mbt tot genoemd hotel, dus geinteresseerden in de huidige situatie van het gebouw kunnen het hier bekijken.
http://www.salatiga.nl/jalan/jl_taman_sari/jateng_kalitaman.htm
Het gebouw, dat in het bezit was van de BPD JATENG staat er nu stil en verlaten bij en delen ervan zijn reeds afgebroken.
Een icoon uit het voormalig Nederlands-indie dreigt weer verloren te gaan.
29 juli 2008 20:48:02
Marcel Dezentje schreef:
Over dat landhuis, zeg maar gerust paleis van die Dezentje te Ampel, is met de gegevens die je geeft wel terug te vinden. Uit mijn gegevens blijkt dat er nog een gedeelte van de toegangspoort staat en zijn graf zou ook te vinden moeten zijn.
Reactie:
Klopt. Ik ben er twee jaar geleden geweest en heb het na een lange zoektocht van een dag gevonden. De begraafplaats bestaat nog steeds en ligt in een bos verscholen. Er liggen een paar graven van verschillende Dezentjé's bij elkaar. Ik heb er foto's van. Helaas zijn de meeste marmeren grafstenen gestolen (door de Jappen), dus is er niet meer goed te achterhalen wie waar ligt. De grote overdekte tombe met daarin twee graven is zeer waarschijnlijk van de grote Tinus en zijn vrouw. Eén van de graven waar wel een marmeren grafsteen op zit (J.E.A. Dezentjé) wordt nog steeds netjes onderhouden en er lagen toen ik er was verse bloemen op. Er zijn dus nog nabestaanden in de buurt.
Mvg,
Marcel Dezentje
Reactie:
Klopt. Ik ben er twee jaar geleden geweest en heb het na een lange zoektocht van een dag gevonden. De begraafplaats bestaat nog steeds en ligt in een bos verscholen. Er liggen een paar graven van verschillende Dezentjé's bij elkaar. Ik heb er foto's van. Helaas zijn de meeste marmeren grafstenen gestolen (door de Jappen), dus is er niet meer goed te achterhalen wie waar ligt. De grote overdekte tombe met daarin twee graven is zeer waarschijnlijk van de grote Tinus en zijn vrouw. Eén van de graven waar wel een marmeren grafsteen op zit (J.E.A. Dezentjé) wordt nog steeds netjes onderhouden en er lagen toen ik er was verse bloemen op. Er zijn dus nog nabestaanden in de buurt.
Mvg,
Marcel Dezentje
13 augustus 2008 23:25:06
Londoh schreef:
Beste Marcel,
Dank voor deze info. Heb je meer gegevens? Ik zou die plek graag willen zien. Iedere keer als ik door Ampel kom moet ik eraan denken. Eigenlijk ook waar dat “paleis” heeft gestaan. Ik heb wel eens een foto van een graf gezien op genealogiesite. Dat van die Japanners geloof ik maar half, de Indonesiërs zelf zijn ook erg goed in vandalisme en roof. Ik heb inmiddels zoveel vernielde begraafplaatsen uit de koloniale tijd gezien. Nog niet zolang geleden de begraafplaats van Ternate, dat was een vuilnisbelt geworden.
Dat er nog een graf is dat wordt onderhouden bewijst hoe diep de voorouderverering er bij de Javanen nog in zit.
Gruces
Londoh
Dank voor deze info. Heb je meer gegevens? Ik zou die plek graag willen zien. Iedere keer als ik door Ampel kom moet ik eraan denken. Eigenlijk ook waar dat “paleis” heeft gestaan. Ik heb wel eens een foto van een graf gezien op genealogiesite. Dat van die Japanners geloof ik maar half, de Indonesiërs zelf zijn ook erg goed in vandalisme en roof. Ik heb inmiddels zoveel vernielde begraafplaatsen uit de koloniale tijd gezien. Nog niet zolang geleden de begraafplaats van Ternate, dat was een vuilnisbelt geworden.
Dat er nog een graf is dat wordt onderhouden bewijst hoe diep de voorouderverering er bij de Javanen nog in zit.
Gruces
Londoh
14 augustus 2008 06:29:34
Marcel Dezentje schreef:
Ik kan je een foto sturen van een school. Dan kun je daar vragen waar die school precies is, dat kan ik niet meer voor je beschrijven. Daarom heb ik ook de foto van die school gemaakt, mocht ik ooit terug komen. Voor de school is een groot grasveld/voetbalveld. Als je met de rug tegen de school staat en je kijkt naar het veld, ligt in het rechter boscomplex dat tegen het veld aan ligt de privebegraafplaats. Je moet er echt in lopen, want van buitenaf zie je het niet. Delen van sommige graven zijn overwoekerd door planten en onkruid. Als je mij je emailadres geeft, stuur ik de foto op.
15 augustus 2008 09:29:52
Ed Vos schreef:
Welke relatie bestaat er tussen Snisse (Zeeuws-Vlaanderen) en Salatiga?
http://www.snisser.nl/artikel02.php
Wel, in Snisse staat een huis, en dat huis wordt Salatiga genoemd. De eigenaresse zou zo graag weten waarom dat huis Salatiga werd genoemd.
"Marianne heeft een oude tekening van het huis, waarop te zien is dat Salatiga ooit een café is geweest. “Wanneer iemand mij hierover meer zou kunnen vertellen, hoor ik dat graag. En ook over de naam van het huis wil ik graag meer weten."
O.K. het was vorige week monumentendag, wat dacht je hier van?
http://www.noviomagus.nl/Monumenten/monument_0177a.html
http://www.noviomagus.nl/Monumenten/monument_0177b.html
Vanuit Nederlands-Indië gaf de familie Huffer in 1910 de opdracht aan architect Oscar Leeuw voor het ontwerp van deze planterswoning. De naam Salatiga verwijst naar een plaats op Java. Sinds 1945 is de villa in gebruik als klooster van de Broeders van Maastricht. De villa is niet te bezichtigen maar wel de prachtige tuin met een fraai theehuis en een groentetuin. Ook zijn hier de resten te vinden van het fort Sterreschans. Dit fort, een verdedigingswerk in de vorm van een achtpuntige ster, werd in 1817 gebouwd onder leiding van Baron C.R.T. Kraijenhoff. Deze baron heeft meerdere forten in Nijmegen gebouwd. De tuin biedt een schitterend uitzicht over de Waal en Ooijpolder. Tuin Villa Salatiga betreft een indrukwekkend villacomplex met theekoepel, toegangshek en plantenkas. De grote villa met vierkante hoofdvorm bestaat uit twee bouwlagen, een zolderverdieping en dakschilden met rode Hollandse pannen.
Villa Salatiga aan de Sterreschansweg 77 Nijmegen
http://www.snisser.nl/artikel02.php
Wel, in Snisse staat een huis, en dat huis wordt Salatiga genoemd. De eigenaresse zou zo graag weten waarom dat huis Salatiga werd genoemd.
"Marianne heeft een oude tekening van het huis, waarop te zien is dat Salatiga ooit een café is geweest. “Wanneer iemand mij hierover meer zou kunnen vertellen, hoor ik dat graag. En ook over de naam van het huis wil ik graag meer weten."
O.K. het was vorige week monumentendag, wat dacht je hier van?
http://www.noviomagus.nl/Monumenten/monument_0177a.html
http://www.noviomagus.nl/Monumenten/monument_0177b.html
Vanuit Nederlands-Indië gaf de familie Huffer in 1910 de opdracht aan architect Oscar Leeuw voor het ontwerp van deze planterswoning. De naam Salatiga verwijst naar een plaats op Java. Sinds 1945 is de villa in gebruik als klooster van de Broeders van Maastricht. De villa is niet te bezichtigen maar wel de prachtige tuin met een fraai theehuis en een groentetuin. Ook zijn hier de resten te vinden van het fort Sterreschans. Dit fort, een verdedigingswerk in de vorm van een achtpuntige ster, werd in 1817 gebouwd onder leiding van Baron C.R.T. Kraijenhoff. Deze baron heeft meerdere forten in Nijmegen gebouwd. De tuin biedt een schitterend uitzicht over de Waal en Ooijpolder. Tuin Villa Salatiga betreft een indrukwekkend villacomplex met theekoepel, toegangshek en plantenkas. De grote villa met vierkante hoofdvorm bestaat uit twee bouwlagen, een zolderverdieping en dakschilden met rode Hollandse pannen.
Villa Salatiga aan de Sterreschansweg 77 Nijmegen
21 september 2008 23:43:24
Ed Vos schreef:
Ik ben net terug van Salatiga en heb daar ook, voor zover de tijd het mij toestond foto's gemaakt.
Door de dagelijkste uitstapjes en vooral door die lange reis naar een stadje in dicht bij Banyuwangi en vervolgens een dagje familiebezoekje naar renon Den Pasar ben ik "strontziek" geworden.
Ik leed zelfs aan een verhoogde bloeddruk van 120-190.
Wat mij opviel was de behulpzaamheid van veel mensen om mij van dienst te zijn bij het geven van info en ik heb zelfs een jongeman ontmoet met de naam Warin Eijkestein - inderdaad een Indonesische jongeman met een hollandse achternaam - die mij gidste door geheel kalitaman.
Het geeft geen pas om alles en iedereen hier te vermelden, maar vooral mag ik Joko Wicaksono niet vergeten van wie ik een Pregio en Honda AOV mocht huren voor een schappelijk tarief per dag. Uiteraard valt dit tarief onder de categorie vriendenprijsjes en ons kent ons
Degenen die Salatiga als uitvalsbasis willen gebruiken in de toekomst kan ik eveneens zijn guesthouse aanbevelen. Want dat is zeer luxe. Heel schoon. Ik ben nog nooit in Hotel Wahid geweest, maar een kamer huren bij Joko is vele malen goedkoper en de kwaliteit van zijn kamers is heel moeilijk te overtreffen:
http://www.salatiga.nl/oase_van_java/index.htm
Voorts nog een aardige vermelding: op 17 oktober stond een artikel in de Jawa Pos/Radar Semarang over mij :-))
Door de dagelijkste uitstapjes en vooral door die lange reis naar een stadje in dicht bij Banyuwangi en vervolgens een dagje familiebezoekje naar renon Den Pasar ben ik "strontziek" geworden.
Ik leed zelfs aan een verhoogde bloeddruk van 120-190.
Wat mij opviel was de behulpzaamheid van veel mensen om mij van dienst te zijn bij het geven van info en ik heb zelfs een jongeman ontmoet met de naam Warin Eijkestein - inderdaad een Indonesische jongeman met een hollandse achternaam - die mij gidste door geheel kalitaman.
Het geeft geen pas om alles en iedereen hier te vermelden, maar vooral mag ik Joko Wicaksono niet vergeten van wie ik een Pregio en Honda AOV mocht huren voor een schappelijk tarief per dag. Uiteraard valt dit tarief onder de categorie vriendenprijsjes en ons kent ons
Degenen die Salatiga als uitvalsbasis willen gebruiken in de toekomst kan ik eveneens zijn guesthouse aanbevelen. Want dat is zeer luxe. Heel schoon. Ik ben nog nooit in Hotel Wahid geweest, maar een kamer huren bij Joko is vele malen goedkoper en de kwaliteit van zijn kamers is heel moeilijk te overtreffen:
http://www.salatiga.nl/oase_van_java/index.htm
Voorts nog een aardige vermelding: op 17 oktober stond een artikel in de Jawa Pos/Radar Semarang over mij :-))
29 oktober 2008 11:41:20
Londoh schreef:
Hi Mas,
Ik ga natuurlijk niet vanuit Solo roepen "Selamat datang di Negri Kincir Angin". Het weer is hier klote, ik hoorde net op TV dat de "musim banjir" weer is begonnen.
Heel toevallig heb ik vanochtend een stukje in je gastenboek over bioskop Reksa te Solotigo geplaatst.
Tot besluit: Hoe kunnen wij dat artikel lezen ?
Ik ga natuurlijk niet vanuit Solo roepen "Selamat datang di Negri Kincir Angin". Het weer is hier klote, ik hoorde net op TV dat de "musim banjir" weer is begonnen.
Heel toevallig heb ik vanochtend een stukje in je gastenboek over bioskop Reksa te Solotigo geplaatst.
Tot besluit: Hoe kunnen wij dat artikel lezen ?
29 oktober 2008 11:49:33
Ed Vos schreef:
Een paar dagen geleden,heb ik nauwelijks de zon gezien. De hele dag bewolkt.
Dat bewuste artikel ga ik scannen en tzt op de site plaaten.
Het was op die bewuste dag dat ik in gezelschap van die Warin foto's hebt gemaakt en rondgewandeld. Ik kan je wel vertellen dat het afzien was. Die jongeman weet van geen ophouden en je zult zelden een indonesier tegenkomen die zo lang kan wandelen.
De dag daarna ben ik anderhalve week ziek geworden.
Ik was in de jl. pattimura - vroeger bringinseweg, toen ik daar een huis ontdekte met het opschrift "non desperandum"
Het was inmiddels een uur of vier, heel warm en het licht niet geschikt om foto's te maken. wel heb ik van dat opschrift een foto gemaakt.
Uitgerekend in dat huis woonde een reporter van de Jawa Pos, die mij een interview afnam:
Eddy Vos, dokumentasikan arsitektur warisan belanda di Salatiga sekaligus promosikan.
Batal telesuri di tempat lain karena suhu panas.
Dat bewuste artikel ga ik scannen en tzt op de site plaaten.
Het was op die bewuste dag dat ik in gezelschap van die Warin foto's hebt gemaakt en rondgewandeld. Ik kan je wel vertellen dat het afzien was. Die jongeman weet van geen ophouden en je zult zelden een indonesier tegenkomen die zo lang kan wandelen.
De dag daarna ben ik anderhalve week ziek geworden.
Ik was in de jl. pattimura - vroeger bringinseweg, toen ik daar een huis ontdekte met het opschrift "non desperandum"
Het was inmiddels een uur of vier, heel warm en het licht niet geschikt om foto's te maken. wel heb ik van dat opschrift een foto gemaakt.
Uitgerekend in dat huis woonde een reporter van de Jawa Pos, die mij een interview afnam:
Eddy Vos, dokumentasikan arsitektur warisan belanda di Salatiga sekaligus promosikan.
Batal telesuri di tempat lain karena suhu panas.
29 oktober 2008 12:04:22
Ed Vos schreef:
Zie hier Si Penjahat in zijn volle glorie, voordat hij ziek werd.
Het artikel in de Jawa Pos / Radar Semarang van 17 oktober 2008
http://www.salatiga.nl/radar-semarang/index.htm
Het artikel in de Jawa Pos / Radar Semarang van 17 oktober 2008
http://www.salatiga.nl/radar-semarang/index.htm
30 oktober 2008 12:26:49
Ed Vos schreef:
Tijdens mijn bezoekje aan het stationnetje van Toentang trof ik achter de pintu air (de dam tuntang van de PT Indonesia Power) , in het riviertje de Toentang deze graftombes aan
http://www.salatiga.nl/omgeving/tuntang/graftombes.htm
Enig idee van wie deze zouden kunnen zijn?
http://www.salatiga.nl/omgeving/tuntang/graftombes.htm
Enig idee van wie deze zouden kunnen zijn?
02 november 2008 10:19:10
Londoh schreef:
Hi Mas,
Ziet er katholiek uit. Als je zoiets wilt weten moet je achter de ouwetjes aan die nog in Tuntang leven. Is de enige manier om nog iets van de geschiedenis te reconstrueren.
Ziet er katholiek uit. Als je zoiets wilt weten moet je achter de ouwetjes aan die nog in Tuntang leven. Is de enige manier om nog iets van de geschiedenis te reconstrueren.
02 november 2008 10:51:39
Ed Vos schreef:
Ik ben op de graven gestoten omdat iemand mij aansprak terwijl ik in Salatiga aan het fotograferen was. Hij had het over goa Belanda in Tuntang. Ik dacht onmidellijk aan militaire bunkers.
Wellicht bedoelde hij daarmee deze graven.
Gelukkig heb ik zijn telefoonummer opgeschreven. Misschien dat hij mij evt verder kan helpen, want hij woont zelf in Tuntang.
Terzijde: ik heb zo'n kleine militaire bunker gefotografeerd dicht bij de kolam renang gumuk Kantong te Muncar (bij Banyuwangi).
Of het een Nederlandse of een Japanse was, ik zou het niet weten. Maar het lag er zeer strategisch.
Je kon de hele omgeving overzien.
Wellicht bedoelde hij daarmee deze graven.
Gelukkig heb ik zijn telefoonummer opgeschreven. Misschien dat hij mij evt verder kan helpen, want hij woont zelf in Tuntang.
Terzijde: ik heb zo'n kleine militaire bunker gefotografeerd dicht bij de kolam renang gumuk Kantong te Muncar (bij Banyuwangi).
Of het een Nederlandse of een Japanse was, ik zou het niet weten. Maar het lag er zeer strategisch.
Je kon de hele omgeving overzien.
02 november 2008 19:59:08
Londoh schreef:
Hi Mas,
Dit soort graven is voor Nederlanders die daar vroeger hebben verbleven niet meer te herinneren. Je moet altijd in de omgeving naspeurwerk doen zodat je tenminste een houvast hebt. Iemand van een perkebunan, een pastoor, de rijkste man/vrouw van het dorp. Daarmee kan je verder zoeken.
Betonnen bunkers zijn altijd Japans en liggen inderdaad vaak op zeer strategische plekken. Ik ben op mijn speurtochten naar “benteng”vaak op deze dingen gestuit.
Dit soort graven is voor Nederlanders die daar vroeger hebben verbleven niet meer te herinneren. Je moet altijd in de omgeving naspeurwerk doen zodat je tenminste een houvast hebt. Iemand van een perkebunan, een pastoor, de rijkste man/vrouw van het dorp. Daarmee kan je verder zoeken.
Betonnen bunkers zijn altijd Japans en liggen inderdaad vaak op zeer strategische plekken. Ik ben op mijn speurtochten naar “benteng”vaak op deze dingen gestuit.
02 november 2008 22:57:52
Ed Vos schreef:
Een kort berichtje:
Ik weet niet meer wie vroeg naar een zegel die is uitgegeven is in Salatiga.
Mij is inmiddels een sluitzegel bekend die is uitgegeven in 1916 met de tekst
"Tentoonstelling Salatiga. Land -en tuinbouwveeteelt. Inlandsche nijverheid. Pasar Malem. September 1916".
Deze sluitzegel werd ooit eens op marktplaats aangeboden.
Via Chris Subroto bekend van de site indonesia-ok. com kwam me ter ore dat Eddy Supangkat , bekend van het boekje "Salatiga, sketsa kota lama" volgend jaar een fotoboek zal uitgeven, met daarin foto's van koloniale gebouwen. (Zeer waarschijnlijk werd hij daarin geinspireerd door een interview met mij in de Radar Semarang van het vorig jaar)
Een zeer lovenswaardig inititiatief, aangezien men in Indonesie nou niet bepaald respectvol omgaat met het koloniaal indisch erfgoed.
Een voorbeeld is het voormalige hotel Kalitaman - nu in het bezit van de BPD Jateng - die ik in gedeeltelijk vervallen staat heb gezien (ik heb daarvan veel foto's gemaakt).
Ik werd verzocht of ik ook wat aan promotie wilde doen, hetgeen ik heb toegezegd.
Tzt zal ik op de site hieraan wat aandacht geven.
Momenteel ben ik ook dan bezig de site een facelift te geven en binnenkort komt deze lichtelijk vernieuwde site online.
Natuurlijk wil ook ik met mijn site de pemerintah kota ervan overtuigen dat het zeer belangrijk is de koloniale gebouwen zo veel mogelijk te behouden en te restaureren: Indische cultuur is wat mij betreft immers vooral te vinden in Indonesie en het betekent niet: elke morgen indo-mie eten, voortdurend adoeh seh roepen, de PMB bezoeken, of een herdenkingsbijeenkomst op de 17 augustus bijwonen.
Ik weet niet meer wie vroeg naar een zegel die is uitgegeven is in Salatiga.
Mij is inmiddels een sluitzegel bekend die is uitgegeven in 1916 met de tekst
"Tentoonstelling Salatiga. Land -en tuinbouwveeteelt. Inlandsche nijverheid. Pasar Malem. September 1916".
Deze sluitzegel werd ooit eens op marktplaats aangeboden.
Via Chris Subroto bekend van de site indonesia-ok. com kwam me ter ore dat Eddy Supangkat , bekend van het boekje "Salatiga, sketsa kota lama" volgend jaar een fotoboek zal uitgeven, met daarin foto's van koloniale gebouwen. (Zeer waarschijnlijk werd hij daarin geinspireerd door een interview met mij in de Radar Semarang van het vorig jaar)
Een zeer lovenswaardig inititiatief, aangezien men in Indonesie nou niet bepaald respectvol omgaat met het koloniaal indisch erfgoed.
Een voorbeeld is het voormalige hotel Kalitaman - nu in het bezit van de BPD Jateng - die ik in gedeeltelijk vervallen staat heb gezien (ik heb daarvan veel foto's gemaakt).
Ik werd verzocht of ik ook wat aan promotie wilde doen, hetgeen ik heb toegezegd.
Tzt zal ik op de site hieraan wat aandacht geven.
Momenteel ben ik ook dan bezig de site een facelift te geven en binnenkort komt deze lichtelijk vernieuwde site online.
Natuurlijk wil ook ik met mijn site de pemerintah kota ervan overtuigen dat het zeer belangrijk is de koloniale gebouwen zo veel mogelijk te behouden en te restaureren: Indische cultuur is wat mij betreft immers vooral te vinden in Indonesie en het betekent niet: elke morgen indo-mie eten, voortdurend adoeh seh roepen, de PMB bezoeken, of een herdenkingsbijeenkomst op de 17 augustus bijwonen.
29 oktober 2009 19:21:05
Ed Vos schreef:
@ Patrick 16 juni 2008 03:56:03
De Assistent Resident houdt zijn verblijf in het Gouvernementhuis aan het fraaije plein van het goed onderhouden fort de Hersteller.
Buiten het fort in 1749 gebouwd vindt men om een groot plein verscheidene goede woningen waaronder het Gouvernements huis en dat van den Heer de la Brethonière zich zeer voordeelig voordoen
He Patrick, stom dat ik hierover heen heb gelezen. Nu 1 jaar verder, heb ik al de indruk waar dat fort ligt. Midden in de stad, aan het vroegere Kerkplein, nu de bunderan, +/- naast de Ramayana aan de Jl. Jend. Sudirman (vroeger Soloseweg). Bij velen bekend, en wanneer de nazaten van Pierre Hamar de la Brethoniere, de koffiekoning, nu eens mee zouden lezen.....Pierre II liet het hotel Kalitaman bouwen toen prins Frederik Hendrik van Nassouwe in de stad wilde verblijven/
Linkje terug
http://www.salatiga.nl/tempo-doeloe/kalitaman/index.htm
Bedankt!
Een andere beroemde Fransman deed Salatiga ook aan. Hij meldde zich aan bij het koloniale leger om vervolgens op 15 augustus 1876 te deserteren. Voor hem is een gedenkplaat gemaakt op de muur van de rumah dinas walikota.
Zijn naam is : Arthur Rimbeaud ;-)
De Assistent Resident houdt zijn verblijf in het Gouvernementhuis aan het fraaije plein van het goed onderhouden fort de Hersteller.
Buiten het fort in 1749 gebouwd vindt men om een groot plein verscheidene goede woningen waaronder het Gouvernements huis en dat van den Heer de la Brethonière zich zeer voordeelig voordoen
He Patrick, stom dat ik hierover heen heb gelezen. Nu 1 jaar verder, heb ik al de indruk waar dat fort ligt. Midden in de stad, aan het vroegere Kerkplein, nu de bunderan, +/- naast de Ramayana aan de Jl. Jend. Sudirman (vroeger Soloseweg). Bij velen bekend, en wanneer de nazaten van Pierre Hamar de la Brethoniere, de koffiekoning, nu eens mee zouden lezen.....Pierre II liet het hotel Kalitaman bouwen toen prins Frederik Hendrik van Nassouwe in de stad wilde verblijven/
Linkje terug
http://www.salatiga.nl/tempo-doeloe/kalitaman/index.htm
Bedankt!
Een andere beroemde Fransman deed Salatiga ook aan. Hij meldde zich aan bij het koloniale leger om vervolgens op 15 augustus 1876 te deserteren. Voor hem is een gedenkplaat gemaakt op de muur van de rumah dinas walikota.
Zijn naam is : Arthur Rimbeaud ;-)
11 december 2009 20:17:58
Londoh schreef:
Hi Mas,
Ik kocht een boekje over spoorwegen en Ambarawa en daar stond het een en ander over Salatiga in, o.a. over de sloop van fort " De Hersteller" en de nieuwbouw van fort Hock (??) Ook een foto van de manege. Die bestaat misschien nog, want de foto leek mij recent.
Salam dari Solo.
Ik kocht een boekje over spoorwegen en Ambarawa en daar stond het een en ander over Salatiga in, o.a. over de sloop van fort " De Hersteller" en de nieuwbouw van fort Hock (??) Ook een foto van de manege. Die bestaat misschien nog, want de foto leek mij recent.
Salam dari Solo.
12 december 2009 07:08:36
Ed Vos schreef:
Ja, dat is een boekje van Eddy Supangkat.
De man is heel goed bezig.
Ambarawa kota lokomotip tua oid. Gedeeltelijk Engels-Indonesisch
De foto van de manege ken ik, nog nooit daar geweest, geen tijd gehad :-)
Het volgend jaar maken we er wel tijd voor.
Ik ben nog effe wat op een aantal fora geweest: ben goed ziek geworden van al die mensen die elkaar de ogen uitsteken over hoeveel maal ze wel in bali zijn geweest. ;-)
Bali is uit historisch oogpunt wel een van de minst interessante plekken in Indonesie.
Maar ja, leuk voor een "break"
Dat is hetzelfde als de Canarische eilanden bezoeken wanneer je naar Spanje gaat, of Curacao voor een bezoek aan Latijns amerika .
De man is heel goed bezig.
Ambarawa kota lokomotip tua oid. Gedeeltelijk Engels-Indonesisch
De foto van de manege ken ik, nog nooit daar geweest, geen tijd gehad :-)
Het volgend jaar maken we er wel tijd voor.
Ik ben nog effe wat op een aantal fora geweest: ben goed ziek geworden van al die mensen die elkaar de ogen uitsteken over hoeveel maal ze wel in bali zijn geweest. ;-)
Bali is uit historisch oogpunt wel een van de minst interessante plekken in Indonesie.
Maar ja, leuk voor een "break"
Dat is hetzelfde als de Canarische eilanden bezoeken wanneer je naar Spanje gaat, of Curacao voor een bezoek aan Latijns amerika .
12 december 2009 12:09:33
Ed Vos schreef:
OK beste mensen het eerste schaap is over de dam.
Degenen die een band hebben met Salatiga kennen de ESTO wel, en de beroemde eettent, dit moet u zeer letterlijk nemen, die daar aan de Jl Langensuko staat tegen over de garasi bis en waar je die beroemde soto ESTO kunt nuttigen.
Ik kan toeristen deze eettent overigens niet aanbevelen
Lees dit artikel - het gaat mij overigens niet om de inhoud ervan - maar om het idee.
Dit keer leid ik u niet naar een van mijn persoonlijke sites
http://www.rnw.nl/id/bahasa-indonesia/article/esto-tonggak-sejarah-transportasi-masa-lalu
Verdere berichten over de promotie van de Chinees-indische (cq Hollands-Indische) cultuur - in Indonesie natuurlijk, waar anders lho - volgen nog.
Wie waagt zich straks aan het schrijven van een artikel over de istana van Djoen Eng, van de rijkste Chinees die ooit op Java woonde met zijn gebouw van 3.000.000 guldens
Degenen die een band hebben met Salatiga kennen de ESTO wel, en de beroemde eettent, dit moet u zeer letterlijk nemen, die daar aan de Jl Langensuko staat tegen over de garasi bis en waar je die beroemde soto ESTO kunt nuttigen.
Ik kan toeristen deze eettent overigens niet aanbevelen
Lees dit artikel - het gaat mij overigens niet om de inhoud ervan - maar om het idee.
Dit keer leid ik u niet naar een van mijn persoonlijke sites
http://www.rnw.nl/id/bahasa-indonesia/article/esto-tonggak-sejarah-transportasi-masa-lalu
Verdere berichten over de promotie van de Chinees-indische (cq Hollands-Indische) cultuur - in Indonesie natuurlijk, waar anders lho - volgen nog.
Wie waagt zich straks aan het schrijven van een artikel over de istana van Djoen Eng, van de rijkste Chinees die ooit op Java woonde met zijn gebouw van 3.000.000 guldens
17 december 2009 00:59:26
Ed Vos schreef:
De oude naam van Bukittinggi was Fort de Kock.
In 1749 werd ergens op Midden-java een fort gebouwd genaamd Fort de Hersteller.
Dat was ook de bijnaam voor GG Van Imhoff.
Op internet kwam je ooit een tekening tegen van dit fort, maar tegenwoordig kom je alleen maar deze tekst tegen.
The collections presented in this system do not include images concerning this fortification .
Gelukkig zond Eddy van der Wal - waarvoor mijn dank - mij een scan van deze tekening van dat fort, dat gelegen heeft op de plek waar tegenwoordig de Tamansari Shopping Center staat.
De tekening werd in 1775 gemaakt door Johannes Rach.
Al wederom mijmerend op deze tekening kan ik niet anders dan concluderen dat de oorsprong van Salatiga dit fort de Hersteller was, en dat Salatiga gewoon een Hollandse stad was, zoals ik ooit al eens beweerde op een forum
Toen kwam SA, en weg was ik..
Ik wens u alleen een prettig uiteinde toe.
In 1749 werd ergens op Midden-java een fort gebouwd genaamd Fort de Hersteller.
Dat was ook de bijnaam voor GG Van Imhoff.
Op internet kwam je ooit een tekening tegen van dit fort, maar tegenwoordig kom je alleen maar deze tekst tegen.
The collections presented in this system do not include images concerning this fortification .
Gelukkig zond Eddy van der Wal - waarvoor mijn dank - mij een scan van deze tekening van dat fort, dat gelegen heeft op de plek waar tegenwoordig de Tamansari Shopping Center staat.
De tekening werd in 1775 gemaakt door Johannes Rach.
Al wederom mijmerend op deze tekening kan ik niet anders dan concluderen dat de oorsprong van Salatiga dit fort de Hersteller was, en dat Salatiga gewoon een Hollandse stad was, zoals ik ooit al eens beweerde op een forum
Toen kwam SA, en weg was ik..
Ik wens u alleen een prettig uiteinde toe.
29 december 2009 16:09:36
Ed Vos schreef:
Zoals bekend bij zeer enkelen, bevonden zich in Salatiga tempo doeloe drie hotels, te weten Hotel Blommestein,Kalitaman en Berg en Dal.
Een gedeelte van Kalitaman is in gebruik door de Bank Jawa Tengah,
Het overige gedeelte is haast een ruine.
Berg en Dal is er niet meer want tijdens de politionele acties platgeschoten.
Kwam mij ter ore dat het voormalig gebouw van de KODIM (Komando Distrik Militer 0714) zou worden afgebroken, om plaats te maken voor een winkelcentrum. Er werd zelfs gesproken van een mall.
Iedereen in rep en roer, er werd zelfs een actiegroepje gevormd van verontruste cultuurliefhebbers die via facebook met elkaar konden communiceren , ja zelfs zoiets als een bezwaarschrift zouden indienen bij de burgemeester teneinde de afbraak van het gebouw te voorkomen.
Waar gaat het hier eigenlijk om?
Dit gebouw staat naast de rutan = een acroniem voor rumah tahanan, de gevangenis.
Oktober 2008 maakte ik een foto van deze gevangenis.
De omstandigheden waren zwaar, 35 graden minimaal, zo koel is Salatiga nu, ik was moe, want ik had de Jl Diponegoro (vroeger Toentangseweg) van begin tot eind afgelopen.
Een volgende keer nog meer, dacht ik zo.
De volgende dag werd ik ziek. Hoge bloeddruk ook nog, 140-190.
Een week op apegapen, met duizelingen in het hoofd. Men dacht dat ik de tyfus had, maar dat was het gelukkig niet.
De zoveelste maal in die maand.
Natuurlijk vergat ik het gebouw van de Kodim, want niet opvallend. Tot de vorige week dus.
Blijkt dit het voormalige hotel Blommestein te zijn.
Ik in rep en roer, want hoe kon je dit over het hoofd hebben gezien.
Ja meneer, mevrouw, ik maakte zelfs geen foto's van de begraafplaats die ik daar niet ver in de buurt ook had bezocht.
Dus ik effe een mailtje sturen naar een kennis in Salatiga of die misschien wat foto's voor mij kon maken.
Helaas, de goede man kwam een week te laat en stond voor een door middel van golfplaten omheind terrein omdat de sloop inmiddels was begonnen.
Hoe kon het tot zover komen?
Welnu ik herinnerde me dat in 2007 de eigenaar van dit gebouw, iemand uit Semarang, de militairen verzocht om binnen 2 jaar het pand te verlaten.
Hetgeen zij netjes en volgens afspraak ook deden, een paar maanden geleden.
Fluks ondernam hij, de eigenaar, de actie tot sloop.
Immers, het gebouw stond weliswaar op een, eerlijk gezegd nietszeggend, lijstje van monumenten BCB (Benda Cagar Budaya), maar er was geen besluit van de burgemeester, zoiets als bij ons het College van Burgemeester en Wethouders mbt tot de regeling (perda = peraturan daerah) van monumenten in de stad.
Wel was er een voorstel (raperda - rencana oid), mbt tot het behoud, restauratie e.d. van die monumenten, maar voordat dat besproken zou worden en vooral wettelijk bekrachtigd, secara hukum zoals men dat mooi pleegt te zeggen, een APV zoals in Nederland misschien, zou dat nog enige tijd duren ,tot ergens het midden van dit jaar. In die tussentijd kan de eigenaar van alles ondernemen met zijn gebouw.
Het is een voor mij ingewikkelde stof, ik moet me nog inlezen, en die acroniemen maken de materie er niet eenvoudiger op, maar dit is wat ik heb begrepen over de gehele situatie.
Wat dat hotelletje Blommestein ook moge wezen, een woning met slaapmogelijkheden voor reizigers, het zal er niet meer zijn.
Ondanks het: Kami menolak Pembongkaran Bangunan Belanda eks Kodim Salatiga
Ja u leest het goed. Hier wordt geprotesteerd tegen de afbraak van een oud Hollands koloniaal gebouw. En dat zijn er nog vele, waarvan er enkele als interneringskamp werden gebruikt in de bersiaptijd.
Nu nog de rutan, een voormalig Hollandse gevangenis, waar tijdens de bersiaptijd ook Nederlanders werden geinterneerd.
Akan direlokasi, om het maar met een mooi woord te zeggen. Immers, een gevangenis behoort niet midden in de stad te liggen.
De zoveelste BCB.
Een gedeelte van Kalitaman is in gebruik door de Bank Jawa Tengah,
Het overige gedeelte is haast een ruine.
Berg en Dal is er niet meer want tijdens de politionele acties platgeschoten.
Kwam mij ter ore dat het voormalig gebouw van de KODIM (Komando Distrik Militer 0714) zou worden afgebroken, om plaats te maken voor een winkelcentrum. Er werd zelfs gesproken van een mall.
Iedereen in rep en roer, er werd zelfs een actiegroepje gevormd van verontruste cultuurliefhebbers die via facebook met elkaar konden communiceren , ja zelfs zoiets als een bezwaarschrift zouden indienen bij de burgemeester teneinde de afbraak van het gebouw te voorkomen.
Waar gaat het hier eigenlijk om?
Dit gebouw staat naast de rutan = een acroniem voor rumah tahanan, de gevangenis.
Oktober 2008 maakte ik een foto van deze gevangenis.
De omstandigheden waren zwaar, 35 graden minimaal, zo koel is Salatiga nu, ik was moe, want ik had de Jl Diponegoro (vroeger Toentangseweg) van begin tot eind afgelopen.
Een volgende keer nog meer, dacht ik zo.
De volgende dag werd ik ziek. Hoge bloeddruk ook nog, 140-190.
Een week op apegapen, met duizelingen in het hoofd. Men dacht dat ik de tyfus had, maar dat was het gelukkig niet.
De zoveelste maal in die maand.
Natuurlijk vergat ik het gebouw van de Kodim, want niet opvallend. Tot de vorige week dus.
Blijkt dit het voormalige hotel Blommestein te zijn.
Ik in rep en roer, want hoe kon je dit over het hoofd hebben gezien.
Ja meneer, mevrouw, ik maakte zelfs geen foto's van de begraafplaats die ik daar niet ver in de buurt ook had bezocht.
Dus ik effe een mailtje sturen naar een kennis in Salatiga of die misschien wat foto's voor mij kon maken.
Helaas, de goede man kwam een week te laat en stond voor een door middel van golfplaten omheind terrein omdat de sloop inmiddels was begonnen.
Hoe kon het tot zover komen?
Welnu ik herinnerde me dat in 2007 de eigenaar van dit gebouw, iemand uit Semarang, de militairen verzocht om binnen 2 jaar het pand te verlaten.
Hetgeen zij netjes en volgens afspraak ook deden, een paar maanden geleden.
Fluks ondernam hij, de eigenaar, de actie tot sloop.
Immers, het gebouw stond weliswaar op een, eerlijk gezegd nietszeggend, lijstje van monumenten BCB (Benda Cagar Budaya), maar er was geen besluit van de burgemeester, zoiets als bij ons het College van Burgemeester en Wethouders mbt tot de regeling (perda = peraturan daerah) van monumenten in de stad.
Wel was er een voorstel (raperda - rencana oid), mbt tot het behoud, restauratie e.d. van die monumenten, maar voordat dat besproken zou worden en vooral wettelijk bekrachtigd, secara hukum zoals men dat mooi pleegt te zeggen, een APV zoals in Nederland misschien, zou dat nog enige tijd duren ,tot ergens het midden van dit jaar. In die tussentijd kan de eigenaar van alles ondernemen met zijn gebouw.
Het is een voor mij ingewikkelde stof, ik moet me nog inlezen, en die acroniemen maken de materie er niet eenvoudiger op, maar dit is wat ik heb begrepen over de gehele situatie.
Wat dat hotelletje Blommestein ook moge wezen, een woning met slaapmogelijkheden voor reizigers, het zal er niet meer zijn.
Ondanks het: Kami menolak Pembongkaran Bangunan Belanda eks Kodim Salatiga
Ja u leest het goed. Hier wordt geprotesteerd tegen de afbraak van een oud Hollands koloniaal gebouw. En dat zijn er nog vele, waarvan er enkele als interneringskamp werden gebruikt in de bersiaptijd.
Nu nog de rutan, een voormalig Hollandse gevangenis, waar tijdens de bersiaptijd ook Nederlanders werden geinterneerd.
Akan direlokasi, om het maar met een mooi woord te zeggen. Immers, een gevangenis behoort niet midden in de stad te liggen.
De zoveelste BCB.
17 januari 2010 22:02:58
Londoh schreef:
Uit het “Kompas”van vandaag (27/1):
In Salatiga is het gebouw van de Markas Kodim 0714 gesloopt ondanks dat het een monument was en meer dan honderd jaar oud. Het gebouw is gesloopt om plaats te maken voor een shopping mall, deze zal worden gebouwd door PT Yogyakarta Jaya Perkasa. Deze firma heeft ook het gebouw van de Kodim doen laten slopen, zij beschikte echter over een vergunning om dit gebouw met de grond gelijk te maken. De vergunning was ondertekent door de burgemeester van Salatiga Dhr. John Manopo, maar verder wist niemand van de verantwoordelijke instanties van de vergunning af en is de vergunning ook niet goedgekeurd door de gemeenteraad. Tijdens de hoorzitting over de vergunning verklaarde de aannemer dat er op de 6000 m² vrijgekomen grond een aantrekkelijk gebouw gebouwd zal gaan worden in en mix van Las Vegas, Franse en Japanse stijlen en zal veel toeristen van buiten Salatiga gaan trekken. De aannemer had het oude gebouw verkregen door voor de Markas Kodim Salatiga een nieuw gebouw dat aan alle moderne eisen voldoet neer te zetten. Om erachter te komen wie er voor de sloop van het oude gebouw verantwoordelijk is loopt een onderzoek, maar wat weg is komt nooit meer terug.
In Salatiga is het gebouw van de Markas Kodim 0714 gesloopt ondanks dat het een monument was en meer dan honderd jaar oud. Het gebouw is gesloopt om plaats te maken voor een shopping mall, deze zal worden gebouwd door PT Yogyakarta Jaya Perkasa. Deze firma heeft ook het gebouw van de Kodim doen laten slopen, zij beschikte echter over een vergunning om dit gebouw met de grond gelijk te maken. De vergunning was ondertekent door de burgemeester van Salatiga Dhr. John Manopo, maar verder wist niemand van de verantwoordelijke instanties van de vergunning af en is de vergunning ook niet goedgekeurd door de gemeenteraad. Tijdens de hoorzitting over de vergunning verklaarde de aannemer dat er op de 6000 m² vrijgekomen grond een aantrekkelijk gebouw gebouwd zal gaan worden in en mix van Las Vegas, Franse en Japanse stijlen en zal veel toeristen van buiten Salatiga gaan trekken. De aannemer had het oude gebouw verkregen door voor de Markas Kodim Salatiga een nieuw gebouw dat aan alle moderne eisen voldoet neer te zetten. Om erachter te komen wie er voor de sloop van het oude gebouw verantwoordelijk is loopt een onderzoek, maar wat weg is komt nooit meer terug.
27 januari 2010 08:55:27
Ed Vos schreef:
Ik heb eens nagevraagd wat dat gebouwtje, dat hotel Blommestein eigenlijk voorstelde.
Drie personen die ooit in Salatiga hebben gewoond -- in de Nederlands-indische tijd -- hadden nog nooit van dat hotel gehoord. Het zou eigenlijk een pension moeten wezen aan de Toentangse weg, nu Jalan Diponegoro.
Je begint je af te vragen, waar maakt men zich eigenlijk druk over? Zelf ben ik een paar keer langs dat gebouw, dat naast de gevangenis staat, gelopen. Niks bijzonders ontdekt. Geen statig gebouw zoals die twintowers, de Kubah Kembar (waar de fam. Bar woonde, een van de kinderen werd later Bisschop van Rotterdam), of het gebouw met de bogen waar nu de Polantas huist (de polisi lalulintas).
Van de demonstratie zijn er een aantal foto's gemaakt waarvan u er een -- ook al bent u niet in de materie geinteresseerd -- zeer beslist moet bekijken :
Foto Demo
Op het web heb ik dit nog gevonden,:
Batal Telusuri di Tempat Lain karena Suhu Panas
.
Drie personen die ooit in Salatiga hebben gewoond -- in de Nederlands-indische tijd -- hadden nog nooit van dat hotel gehoord. Het zou eigenlijk een pension moeten wezen aan de Toentangse weg, nu Jalan Diponegoro.
Je begint je af te vragen, waar maakt men zich eigenlijk druk over? Zelf ben ik een paar keer langs dat gebouw, dat naast de gevangenis staat, gelopen. Niks bijzonders ontdekt. Geen statig gebouw zoals die twintowers, de Kubah Kembar (waar de fam. Bar woonde, een van de kinderen werd later Bisschop van Rotterdam), of het gebouw met de bogen waar nu de Polantas huist (de polisi lalulintas).
Van de demonstratie zijn er een aantal foto's gemaakt waarvan u er een -- ook al bent u niet in de materie geinteresseerd -- zeer beslist moet bekijken :
Foto Demo
Op het web heb ik dit nog gevonden,:
Batal Telusuri di Tempat Lain karena Suhu Panas
.
28 januari 2010 01:15:56
Patrick schreef:
Bedankt Ed voor dit vervolgverhaal over Hotel Blommestein. Hopelijk vind je nog wat oude foto's en misschien wat mensen die het wel kenden.
Waarschijnlijk niks bijzonders aan dat "hotelletje" maar de manier waarop dit "stommelings" tegen de vlakte gewerkt werd, doet toch de wenkbrauwen fronsen.
Het levert wel goed leesvoer op.
Waarschijnlijk niks bijzonders aan dat "hotelletje" maar de manier waarop dit "stommelings" tegen de vlakte gewerkt werd, doet toch de wenkbrauwen fronsen.
Het levert wel goed leesvoer op.
28 januari 2010 09:18:37
Ed Vos schreef:
Hallo Patrick
Het is wel zo dat iedereen nu hotel blommestein Salatiga intikt :-)
Het is eigenlijk een verwarrend verhaal , maar na dat bericht van Londoh is eea me duidelijk geworden..
Er was zelfs sprake van dat dat hotel wel was aangemerkt als monument, maar dat het slechts werd vermeld op een inventarislijst van gebouwen die als zodanig zouden worden aangemerkt. Eea moest daarna rechtsgeldig , secara hukum, gemaakt worden etc etc.
Maar goed, ik maak voor mezelf een dossier aan van dit geval ..
Het is wel zo dat iedereen nu hotel blommestein Salatiga intikt :-)
Het is eigenlijk een verwarrend verhaal , maar na dat bericht van Londoh is eea me duidelijk geworden..
Er was zelfs sprake van dat dat hotel wel was aangemerkt als monument, maar dat het slechts werd vermeld op een inventarislijst van gebouwen die als zodanig zouden worden aangemerkt. Eea moest daarna rechtsgeldig , secara hukum, gemaakt worden etc etc.
Maar goed, ik maak voor mezelf een dossier aan van dit geval ..
28 januari 2010 10:52:55
Ed Vos schreef:
Voor degenen die de ontwikkelingen allemaal in het Engels willen lezen:
Fighting To Save Salatiga's History
Er wordt voorzichtig iets gesuggereerd mbt corruptie. Dit is een bekend gegeven in Salatiga....
Alleen de fotocollage klopt niet: links is de kubah kembar (twintowers) voormalig woonhuis van de fam Bär, rechts wat nog over is van pension Blommestein
Is het toeval dat er 3 personen zijn met dezelfde voornamen die zich intensief en op hun eigen wijze met Salatiga bezighouden. De zeer strijdvaardige Eddy Supangkat, die ik in september as persoonlijk zal ontmoeten o.a voor een rondleiding in de Salib Putih (het complex van de Witte Kruis gemeenschap), dicht waar ik logeer.
Eddy van der Wal die zeer diepgraaft in zijn geheugen toen hij nog in zijn jeugd in Salatiga woonde en teksten schrijft voor de fotootjes. Dan heb je Eddy Vos die ooit eens besloot om een paar vakantiefotootjes op het net te plaatsen en nu de salatiga.nl site beheert.
Ook moet ik zeker niet de indo met die rare achternaam de jisrechg vergeten, die alle hoekjes en gaatjes van de stad kent. Nooit een Indonesier meegemaakt die zo veel van wandelen houdt.
En natuurlijk ook dit blog londoh die nota bene een Londo als eerste deze indische Salatiga site mbt tot de indische cultuur opmerkte :-)
Wij zijn u dankbaar voor deze promosi.
p.s.
Een aantal foutje corrigeren
1. De protestantse kerk of de indische kerk staat naast de ramayana bij de bunderan tamansari, het voormalige kerkplein. Foto's hiervan heb ik gelukkig voor een prikje kunnen kopen.
Abusievelijk noemde ik ergens hierboven de lapangan pancasila. Op de website staat onder jalan jalan momenteel een kaart van Salatiga uit 1940.
U kunt eea nu rustig checken.
2. De site is 'vernieuwd", de tekenig van het fort de Hersteller staat hier
Fort de Hersteller aka fort Salatiga
Salatiga was een echte Hollandse stad, alles begon met dit fort, de visie van de beroemde historicus Surya Atmadja, die cijfertjes mbt bevolkingsgroepen uit zijn hoge hoed haalde om het tegendeel te bewijzen, ten spijt.
ik raak van zijn voortdurend gegoochel met cijfertjes, om (quasi) wetenschappelijkheid voor te doen, niet onder de indruk.
Tot slot: ergens heb ik ook een paar citaten genomen uit boeken over de trieste aftocht van Generaal Janssens in Tuntang, met dat bekende stationnetje, waardoor Java ea overging in Engelse handen met Raffles als GG.
Fighting To Save Salatiga's History
Er wordt voorzichtig iets gesuggereerd mbt corruptie. Dit is een bekend gegeven in Salatiga....
Alleen de fotocollage klopt niet: links is de kubah kembar (twintowers) voormalig woonhuis van de fam Bär, rechts wat nog over is van pension Blommestein
Is het toeval dat er 3 personen zijn met dezelfde voornamen die zich intensief en op hun eigen wijze met Salatiga bezighouden. De zeer strijdvaardige Eddy Supangkat, die ik in september as persoonlijk zal ontmoeten o.a voor een rondleiding in de Salib Putih (het complex van de Witte Kruis gemeenschap), dicht waar ik logeer.
Eddy van der Wal die zeer diepgraaft in zijn geheugen toen hij nog in zijn jeugd in Salatiga woonde en teksten schrijft voor de fotootjes. Dan heb je Eddy Vos die ooit eens besloot om een paar vakantiefotootjes op het net te plaatsen en nu de salatiga.nl site beheert.
Ook moet ik zeker niet de indo met die rare achternaam de jisrechg vergeten, die alle hoekjes en gaatjes van de stad kent. Nooit een Indonesier meegemaakt die zo veel van wandelen houdt.
En natuurlijk ook dit blog londoh die nota bene een Londo als eerste deze indische Salatiga site mbt tot de indische cultuur opmerkte :-)
Wij zijn u dankbaar voor deze promosi.
p.s.
Een aantal foutje corrigeren
1. De protestantse kerk of de indische kerk staat naast de ramayana bij de bunderan tamansari, het voormalige kerkplein. Foto's hiervan heb ik gelukkig voor een prikje kunnen kopen.
Abusievelijk noemde ik ergens hierboven de lapangan pancasila. Op de website staat onder jalan jalan momenteel een kaart van Salatiga uit 1940.
U kunt eea nu rustig checken.
2. De site is 'vernieuwd", de tekenig van het fort de Hersteller staat hier
Fort de Hersteller aka fort Salatiga
Salatiga was een echte Hollandse stad, alles begon met dit fort, de visie van de beroemde historicus Surya Atmadja, die cijfertjes mbt bevolkingsgroepen uit zijn hoge hoed haalde om het tegendeel te bewijzen, ten spijt.
ik raak van zijn voortdurend gegoochel met cijfertjes, om (quasi) wetenschappelijkheid voor te doen, niet onder de indruk.
Tot slot: ergens heb ik ook een paar citaten genomen uit boeken over de trieste aftocht van Generaal Janssens in Tuntang, met dat bekende stationnetje, waardoor Java ea overging in Engelse handen met Raffles als GG.
29 januari 2010 16:21:05
Londoh schreef:
Nog even een staaltje Indonesisch gedraai. De burgemeester van Salatiga John Manoppo heeft verklaard dat hij ooit toestemming heeft gegeven om het historische gebouw van de Kodam te slopen. Dat heeft hij op persoonlijke titel gedaan en erbij gezegd dat er ook nog officieel vergunning afgegeven moest worden. Ook heeft hij erbij gezegd dat alleen de rechter en linkervleugel van het gebouw gesloopt mochten worden. Het gebouw viel onder monumentenzorg, op Java heet dat BP3 (Balai Pelastarian Peninggalan Purbakala). In december 2009 had Manoppo nog verklaard dat hij geen bezwaren tegen de sloop had, hij heeft zelf ook nooit contact met BP3 opgenomen. Een lid van het Forum Peduli Benda Budaya Salatiga Dhr. Yakub Adi Krisanto (even noteren Ed) verklaarde dat Manoppo de vergunning persoonlijk heeft afgegeven en de rest van de overheid niet heeft ingelicht. De politie wil diverse ambtenaren verhoren, maar deze komen niet opdagen. Zo gaat dat in Indonesië.
02 februari 2010 11:43:09
Ed Vos schreef:
Bedankt voor deze aanvullingen, Ik zie dat je toch betrokken bent met de stad, al was het maar mbt tot corruptie, daar is zelfs zo'n vriendelijke stad niet gevrijwaard van :-)
Overigens degenen die betrokken zijn met de perikelen rond die monumenten kunnen hier terecht:
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=253732681640
Het is facebook, ya. alle Indonesiers chatten daarop
De oprichter heeft in Delft gestudeerd en woont nu in Amerika, en hij schrijft goed Nederlands. Hij heeft ook nog een andere groep voor inwoners en betrokkenen met de stad.
In september komt hij naar sal3, en dan ben ik er ook.
-------------------------------------------------------------------
Een vraag op deze site die toch door velen en door vele deskundigen wordt bezocht.
1. Wie kan me zeggen waar de letters ADAM voor staan ?
Dit heeft te maken met het busvervoer in tempo doeloe. De ADAM verzorgde het vervoer van Semarang naar Salatiga v.v.
Zie hiervoor deze pagina
http://www.salatiga.nl/tempo-doeloe/vervoer/index.htm
De laatste keer dat er een Salatiga reunie werd gehouden was ik dacht in 1999. De ex-bewoners (Nederlanders), waarvan ik een onvolledige lijst heb gekregen zijn nu boven de 80 :-) dus het is dringen geblazen wat verhalen en herinneringen betreft.
Qverigens enkele bewoners hebben hun sporen achtergelaten:
In wat vroeger de Bringinseweg heette staat een huis met daarop het opschrift "Nil desperandum".
Voorts ergens in Kalitaman heeft een zekere L. Fens gewoond.
R.v.E Verp. no 406 (GED ?)
Het huis is wordt nu bewoond door studenten uit Papua Nieuw-Guinea
2.
Eddy van der Wal die zo vriendelijk was voor de site een aantal herinneringen op papier te zetten, is met zijn boek over de bersiapkampen natuurlijk een vraagbak voor velen. Een aantal van die velen hebben dan ook een Atlas der Bersiapkampen uitgegeven. Een fraai geillustreerd boek dat zeker zijn weg zal vinden naar boekenwurmen
Zijn boekje over bersiapkampen in Sala3 (en omgeving) is ook verkrijgbaar bij hem: zie voor verdere details het gastenboek van de Salatiga-site.
Overigens en terzijde: aan alle joomla webmasters: 2 salatiga-sites w.o. die van de salatiga.go.id werden gekraakt door Turkse hackers. En die van de javanan.org ook . Wat hebben die turken toch met Javanen (Salatiga?)
Ik dank u allen vriendelijk
Overigens degenen die betrokken zijn met de perikelen rond die monumenten kunnen hier terecht:
http://www.facebook.com/home.php?#!/group.php?gid=253732681640
Het is facebook, ya. alle Indonesiers chatten daarop
De oprichter heeft in Delft gestudeerd en woont nu in Amerika, en hij schrijft goed Nederlands. Hij heeft ook nog een andere groep voor inwoners en betrokkenen met de stad.
In september komt hij naar sal3, en dan ben ik er ook.
-------------------------------------------------------------------
Een vraag op deze site die toch door velen en door vele deskundigen wordt bezocht.
1. Wie kan me zeggen waar de letters ADAM voor staan ?
Dit heeft te maken met het busvervoer in tempo doeloe. De ADAM verzorgde het vervoer van Semarang naar Salatiga v.v.
Zie hiervoor deze pagina
http://www.salatiga.nl/tempo-doeloe/vervoer/index.htm
De laatste keer dat er een Salatiga reunie werd gehouden was ik dacht in 1999. De ex-bewoners (Nederlanders), waarvan ik een onvolledige lijst heb gekregen zijn nu boven de 80 :-) dus het is dringen geblazen wat verhalen en herinneringen betreft.
Qverigens enkele bewoners hebben hun sporen achtergelaten:
In wat vroeger de Bringinseweg heette staat een huis met daarop het opschrift "Nil desperandum".
Voorts ergens in Kalitaman heeft een zekere L. Fens gewoond.
R.v.E Verp. no 406 (GED ?)
Het huis is wordt nu bewoond door studenten uit Papua Nieuw-Guinea
2.
Eddy van der Wal die zo vriendelijk was voor de site een aantal herinneringen op papier te zetten, is met zijn boek over de bersiapkampen natuurlijk een vraagbak voor velen. Een aantal van die velen hebben dan ook een Atlas der Bersiapkampen uitgegeven. Een fraai geillustreerd boek dat zeker zijn weg zal vinden naar boekenwurmen
Zijn boekje over bersiapkampen in Sala3 (en omgeving) is ook verkrijgbaar bij hem: zie voor verdere details het gastenboek van de Salatiga-site.
Overigens en terzijde: aan alle joomla webmasters: 2 salatiga-sites w.o. die van de salatiga.go.id werden gekraakt door Turkse hackers. En die van de javanan.org ook . Wat hebben die turken toch met Javanen (Salatiga?)
Ik dank u allen vriendelijk
05 maart 2010 11:54:43
Ed Vos schreef:
Vier jaar geleden na mijn tweede vakantie in de buurt van Salatiga, surfte ik door het net op zoek naar Salatiga sites. Behalve eentje van de Pemkot en die van de salatiga.go.id (die verscheen en alras weer verdween) kon ik geen noemenswaardige vinden. Ook Wikipedia was nagenoeg blank.
Wel viel mij de benaming Salatiga-zending regelmatig op. Nu moet u met dit soort religieuze zaken bij mij niet aankomen, maar toch zocht ik in een antiquariaat in de buurt naar boeken over deze Salatiga-zending. Kan geen kwaad zo dacht ik, misschien kom ik wel wat foto's tegen van kerkjes in salatiga en wat nog meer. Het ging mij alleen maar om de foto's..
Genoeg boeken over de missie en zending in den Oost, maar weinig over de Salatiga zending. Tot de vorige week een handelaar mij een mailtje toestuurde dat hij een tijdschriftje aanbood en dit keer met een artikel over de Salatiga-zending met daar in veel foto's uit haar werkgbied.
Het was De Spiegel, weekillustratie voor het Christelijk gezin. Zaterdag viel het bij mij in de bus, en ja daarin stonden de aangekondigde foto's.
Ik sloeg verder geen acht op de foto's of het tijdschrift met daarin een artikel over het werk van de Salatiga zending want er was er slechts eentje, een groepsfoto gemaakt tijdens en conferentie van helpers en onderwijzers met enige zendelingen der Salatiga zending . Voor het overige geen foto's van kerkjes in Salatiga.
Totdat ik mijn vrouw heel geinteresseerd zag kijken naar een foto. Het bleek er eentje te zijn van ene Mevrouw Le Jolle-Van Vollenhoven, die was zoals ik las de Moeder vande Salatiga zending.
Ja toen gingen er bij mij een paar belletjes rinkelen. Ik dacht onmiddellijk te maken te hebbben met een vondst. Nou zal die naam Le Jolle wel vaker gevallen zijn her of der, maar het was toch haar foto die het hem deed.
Toen heb ik in 2 uur tijd op basis van het artikel, soms was er geen doorkomen aan vanwege de taal, in het krantje en met behulp van enkele summiere gevens uit twee boekjes een pagina geschreven over het ontstaan van de Salatiga zending.
Nu weet ik het belang niet van deze pagina + de foto, maar ik weet wel dat Mw Le Jolle belangrijk werk heeft verricht in den Oost door daar het woord der Waarheid rond te strooien. en ze is zowat in de vergetelheid geraakt
.
Zeker past zij in een boekje met een galerij der giganten, vrouwen, die iets hebben betekend voor de Nederlands-indische gemeenschap.
Ik reken daartoe bvb mw. Cathenius van der Meijden, van dat bekende kookboekje, Madelon Szekely-Roelofs (van het boekje Rubber) en Mevr. J.M.C. Kloppenburg-Versteegh en aldus zijn er nog heel wat te noemen uit het damescompartiment. Overigens,wanneer ik mijn vader moet geloven is die Kloppenburg zelfs familie van me.
Maar hoe het ook zij, ik hoop dat deze reactie een aanleiding zal zijn voor het verschijnen van dat boekje of weet ik wat nog meer..
De pagina over de Salatiga zending staat hier.
Het ontstaan van de Salatiga Zending - Pemberitaan Injil Salatiga Jawa
Hoort, zegt het voort!
Ik zie Pak Londoh al meewarig met zijn hoofd schudden en denken "die Vos heeft zeker een klap van een kencir angin gekregen dat hij een verhaaltje schrijft over de zending"
Nog even dit: De kerk op de foto van het artikel van Londoh staat daar al zo'n 70 jaar, en dateert nog uit de tijd dat de Salatiga-zending.
Het is de Gereja Kristen Jawa Tengah Utara aan de Jl Letjen Sukowati tegenover de PEMKOT vlakbij de Lapangan Pancasila.
Ik zal tzt toch maar wat meer kerkjes fotograferen :-)
p.s. het was me een vrouwenweekje wel. Onenigheid gehad met een vrouwelijke collega. Vandaag een arisan met 5 vrouwen en gisteren een boek (2 delen) gekocht van een vrouw, die van mw Fruin-Mees over de geschiedenis van Java, voor een aantrekkelijke prijs :-))
Wel viel mij de benaming Salatiga-zending regelmatig op. Nu moet u met dit soort religieuze zaken bij mij niet aankomen, maar toch zocht ik in een antiquariaat in de buurt naar boeken over deze Salatiga-zending. Kan geen kwaad zo dacht ik, misschien kom ik wel wat foto's tegen van kerkjes in salatiga en wat nog meer. Het ging mij alleen maar om de foto's..
Genoeg boeken over de missie en zending in den Oost, maar weinig over de Salatiga zending. Tot de vorige week een handelaar mij een mailtje toestuurde dat hij een tijdschriftje aanbood en dit keer met een artikel over de Salatiga-zending met daar in veel foto's uit haar werkgbied.
Het was De Spiegel, weekillustratie voor het Christelijk gezin. Zaterdag viel het bij mij in de bus, en ja daarin stonden de aangekondigde foto's.
Ik sloeg verder geen acht op de foto's of het tijdschrift met daarin een artikel over het werk van de Salatiga zending want er was er slechts eentje, een groepsfoto gemaakt tijdens en conferentie van helpers en onderwijzers met enige zendelingen der Salatiga zending . Voor het overige geen foto's van kerkjes in Salatiga.
Totdat ik mijn vrouw heel geinteresseerd zag kijken naar een foto. Het bleek er eentje te zijn van ene Mevrouw Le Jolle-Van Vollenhoven, die was zoals ik las de Moeder vande Salatiga zending.
Ja toen gingen er bij mij een paar belletjes rinkelen. Ik dacht onmiddellijk te maken te hebbben met een vondst. Nou zal die naam Le Jolle wel vaker gevallen zijn her of der, maar het was toch haar foto die het hem deed.
Toen heb ik in 2 uur tijd op basis van het artikel, soms was er geen doorkomen aan vanwege de taal, in het krantje en met behulp van enkele summiere gevens uit twee boekjes een pagina geschreven over het ontstaan van de Salatiga zending.
Nu weet ik het belang niet van deze pagina + de foto, maar ik weet wel dat Mw Le Jolle belangrijk werk heeft verricht in den Oost door daar het woord der Waarheid rond te strooien. en ze is zowat in de vergetelheid geraakt
.
Zeker past zij in een boekje met een galerij der giganten, vrouwen, die iets hebben betekend voor de Nederlands-indische gemeenschap.
Ik reken daartoe bvb mw. Cathenius van der Meijden, van dat bekende kookboekje, Madelon Szekely-Roelofs (van het boekje Rubber) en Mevr. J.M.C. Kloppenburg-Versteegh en aldus zijn er nog heel wat te noemen uit het damescompartiment. Overigens,wanneer ik mijn vader moet geloven is die Kloppenburg zelfs familie van me.
Maar hoe het ook zij, ik hoop dat deze reactie een aanleiding zal zijn voor het verschijnen van dat boekje of weet ik wat nog meer..
De pagina over de Salatiga zending staat hier.
Het ontstaan van de Salatiga Zending - Pemberitaan Injil Salatiga Jawa
Hoort, zegt het voort!
Ik zie Pak Londoh al meewarig met zijn hoofd schudden en denken "die Vos heeft zeker een klap van een kencir angin gekregen dat hij een verhaaltje schrijft over de zending"
Nog even dit: De kerk op de foto van het artikel van Londoh staat daar al zo'n 70 jaar, en dateert nog uit de tijd dat de Salatiga-zending.
Het is de Gereja Kristen Jawa Tengah Utara aan de Jl Letjen Sukowati tegenover de PEMKOT vlakbij de Lapangan Pancasila.
Ik zal tzt toch maar wat meer kerkjes fotograferen :-)
p.s. het was me een vrouwenweekje wel. Onenigheid gehad met een vrouwelijke collega. Vandaag een arisan met 5 vrouwen en gisteren een boek (2 delen) gekocht van een vrouw, die van mw Fruin-Mees over de geschiedenis van Java, voor een aantrekkelijke prijs :-))
07 maart 2010 21:56:28
Ed Vos schreef:
He Lon,
Die fort Hock waarover je het had, en ook wordt vermeld in dat boekje over Ambarawa is deze (?)
Fort Hock - Polantas
Ik heb daarvan nog meer foto's, maar tzt ga ik over het gebouw meer info vragen. Tenzij je dit zelf al gedaan hebt.
Er zijn ook foto's van nazaten van de fam blommestein. Maar dit gebouw is dus niet dat beroemde pension Blommestein.
Helaas (Patrick weer de vermelding van te lange woorden) ik kan de link hier niet zonder probleemjes publiceren.
Pension Blommenstein
Sorry voor het late reageren.
Die fort Hock waarover je het had, en ook wordt vermeld in dat boekje over Ambarawa is deze (?)
Fort Hock - Polantas
Ik heb daarvan nog meer foto's, maar tzt ga ik over het gebouw meer info vragen. Tenzij je dit zelf al gedaan hebt.
Er zijn ook foto's van nazaten van de fam blommestein. Maar dit gebouw is dus niet dat beroemde pension Blommestein.
Helaas (Patrick weer de vermelding van te lange woorden) ik kan de link hier niet zonder probleemjes publiceren.
Pension Blommenstein
Sorry voor het late reageren.
12 april 2010 22:58:01
Londoh schreef:
Hi Mas,
Ik kan even dat fort Hock niet plaatsen, waar heb ik daar iets over geschreven ?
Ik kan even dat fort Hock niet plaatsen, waar heb ik daar iets over geschreven ?
13 april 2010 06:28:58
Ed Vos schreef:
Hier:
Hi Mas,
Ik kocht een boekje over spoorwegen en Ambarawa en daar stond het een en ander over Salatiga in, o.a. over de sloop van fort " De Hersteller" en de nieuwbouw van fort Hock (??) Ook een foto van de manege. Die bestaat misschien nog, want de foto leek mij recent.
Salam dari Solo.
12 december 2009 07:08:36
Hi Mas,
Ik kocht een boekje over spoorwegen en Ambarawa en daar stond het een en ander over Salatiga in, o.a. over de sloop van fort " De Hersteller" en de nieuwbouw van fort Hock (??) Ook een foto van de manege. Die bestaat misschien nog, want de foto leek mij recent.
Salam dari Solo.
12 december 2009 07:08:36
13 april 2010 07:14:42
Londoh schreef:
Moet je in dat boekje kijken. Ik neem aan dat je het inmiddels hebt ontvangen. Ik heb je het verkeerde exemplaar gestuurd, het nieuwe legt nog hier. Ik hoop dat er geen pakken geld en/of briefjes met emailadressen en HP-nrs. meisjes tussen de pagina's zaten, malu....
13 april 2010 07:24:40
Ed Vos schreef:
Het is weer hommeles in de stad. Meer dan 200 personen bewusteloos in het ziekenhuis, 21 dood vanwege het drinken van een sterk oplosdrankje met daarin een hoge concentratie metanol.
De meeste reacties zijn van de strekking van: eigen schuld dikke bult.
Ja we zijn hier niet in Nederland, dat is wel duidelijk. I
Minuman keras di Salatiga
biarin mampus sekalian, udah pada gede kok, kalau anak tk yang minum gituan terus mati itu baru berita, tapi kalo orang udah besar, bisa baca, bisa dengar terus minum dan mati, biarin aja emang pikirannya ga dipake kali.
bagus,... biarin aja mereka mampus, pestanya biar dilanjutin di surganya mereka. bagi para korban meninggal, semoga tuhan memberi tempat yang cocok buat meraka. dan yang belum mati semoga tuhan mengarahkan ke jalan yang baik.
De meeste reacties zijn van de strekking van: eigen schuld dikke bult.
Ja we zijn hier niet in Nederland, dat is wel duidelijk. I
Minuman keras di Salatiga
biarin mampus sekalian, udah pada gede kok, kalau anak tk yang minum gituan terus mati itu baru berita, tapi kalo orang udah besar, bisa baca, bisa dengar terus minum dan mati, biarin aja emang pikirannya ga dipake kali.
bagus,... biarin aja mereka mampus, pestanya biar dilanjutin di surganya mereka. bagi para korban meninggal, semoga tuhan memberi tempat yang cocok buat meraka. dan yang belum mati semoga tuhan mengarahkan ke jalan yang baik.
25 april 2010 08:54:34
Londoh schreef:
Pillen.... ekstasi.... sabu-sabu.... illegale alcohol.... het aantal verslaafden op Java is heel erg hoog
25 april 2010 09:21:58
Ed Vos schreef:
Ja, deze bewering van een Indonesie-kenner durf ik niet te ontkennen .
Ik zie weer een logisch verband. Werd de islam in indonesie in de 19e eeuw fundamentalistischer vanwege de Nederlandse indringer. Nu wordt het fundamentalistischer vanwege deze westerse invloeden.
Wanneer we naar Bali kijken zien we daar getatoeerde personen rondlopen die slechts gekleed gaan in een kort broekje en een fles bir bintang. Dit kan het ware Indonesie toch niet zijn ;-)
Ik zie weer een logisch verband. Werd de islam in indonesie in de 19e eeuw fundamentalistischer vanwege de Nederlandse indringer. Nu wordt het fundamentalistischer vanwege deze westerse invloeden.
Wanneer we naar Bali kijken zien we daar getatoeerde personen rondlopen die slechts gekleed gaan in een kort broekje en een fles bir bintang. Dit kan het ware Indonesie toch niet zijn ;-)
25 april 2010 12:48:24
Noor schreef:
We waren twee weken terug in de regio Salatiga, Ambarawa, Semarang. Mijn man (hobby verdedigingswerken) heeft in de buurt van Ungaran foto's gemaakt van een fort, nog redelijk intact, alleen kon je er helaas niet omheen lopen. Op de poort stond in Romeinse cijfers het jaartal 1786. Later, toen we in Jakarta waren heeft hij in een klein museumpje (boven een "bruin café" in Menteng waar nu nog veel Nederlanders komen) een oud boekje gevonden waar een tekening in stond van dit fort (duidelijk herkenbaar, o.a. een half bastion a.d. linkerzijde en de gebouwen in het fort), onder de tekening stond: "fort Oenarong". Heeft iemand ooit van dit fort gehoord?? Google geeft niet thuis.
We zijn benieuwd!
We zijn benieuwd!
31 mei 2010 15:19:16
Londoh schreef:
Mevrouw Noor,
Ik heb twee keer over dit fort geschreven. Dat kunt u HIER en HIER vinden. Ik herinner me nog een derde keer, toen er Nederlandse onderzoekers op bezoek waren, maar weet niet meer waar dat staat.
Ik heb twee keer over dit fort geschreven. Dat kunt u HIER en HIER vinden. Ik herinner me nog een derde keer, toen er Nederlandse onderzoekers op bezoek waren, maar weet niet meer waar dat staat.
31 mei 2010 15:37:23
Noor schreef:
Heel hartelijk dank voor bovenstaande reacties. Manlief is uit zijn dak gesprongen. Ook info over fort Vastenburg hier gevonden. Wij gaan zeker nog een keer terug dit jaar (of volgend jaar), hadden te weinig tijd om goed rond te kijken. Eén kleine opmerking: het is fort Vredeburg (zonder 'n').
01 juni 2010 09:47:44
Startpagina
Admin-login
RSS
Fan worden
Salatiga website
Ik hoorde het toevallig gisteren van Ed Vos, de eigenaar van de site. Zijn vrouw komt uit de buurt van Salatiga. Zelf ben ik ook vaak door Salatiga gereden op weg van Solo naar Semarang en omgekeerd. De bus gaat dwars door het drukke centrum. Salatiga ligt in een schitterend bergachtig gebied. Ik ben maar net weer eens in de buurt geweest toen ik de weg Kedungjati – Tuntang heb afgelegd. Neem zelf maar een kijkje op de site die goed verzorgd en goed gedocumenteerd is, zoals we van Ed gewend zijn.
Hieronder een foto die ik zelf heb gemaakt toen ik in Salatiga was in het kader van “Een dagje naar Salatiga”. Salatiga is een christelijke stad, omdat er al heel lang Nederlanders zaten.
Klik hier om de site te bekijken.