15 augustus 2008: 15 augustus: Capitulatie van Japan

nippon_vlag
Op deze datum wordt de capitulatie van Japan als het einde van WO II herdacht. De laatste jaren ook in toenemende mate in Nederland, tegenwoordig wordt

er ook officieel gevlagd die dag. Daar hebben de Indische Nederlanders jarenlang voor gestreden omdat zij geen genoegen namen met een algemene herdenking van WO II op 4 mei. Het herdenken voor hun begint vaak al op 6 augustus, want dat is de dag dat de eerste atoombommen ooit met de illustere namen “Little Boy” en “Fat Man” op Hiroshima en Nagasaki in Japan vielen. Vaak hoort men in Indische kringen beweren dat die bommen de mensen die in de interneringskampen zaten het leven heeft gered, anders hadden ze er allemaal aan gegaan. We krijgen in de huidige verhalen vaak de indruk dat iedereen met de Nederlandse nationaliteit in Indië opgesloten zat achter het prikkeldraad van de kampen. Dat waren echter voornamelijk de blanke Indische Nederlanders. Daarbij Indo-europeanen met tot 25% inlands bloed. Ook horen we nauwelijks over de Indonesische bevolking. Hadden die niet te lijden onder de Japanse bezetting? Vreemd genoeg is het anno 2008 net alsof de oude koloniale scheidslijnen tussen de blanke Nederlanders – Indo-europeanen en “Inlanders” nog steeds bestaan. De Indo’s zijn hier in Nederland belangrijker geworden, zo vinden zij zelf, maar over de Inlanders, die wij tegenwoordig Indonesiërs noemen, wordt met geen woord gerept. Het is alsof de bezetting van Indië door de Japanners door de Indische Nederlanders naar Nederland is meegenomen. In Indonesië wordt de 15e augustus niet herdacht, Indonesië heeft immers zijn onafhankelijkheid aan de Japanners te danken. Die hebben het Indonesische volk in zeer korte tijd zelfbewust gemaakt. Toch heeft Indonesië alle redenen om bij deze dag stil te staan, want ook onder de Indonesiërs zijn er door toedoen van de Japanners heel veel slachtoffers gevallen. Echter de Indonesier is op dat gebied heel wat vergevingsgezinder dan zij die na WO II de archipel zijn ontvlucht en zich in Nederland hebben gevestigd. Jarenlang heb ik me verbaasd over het feit dat veteranen die in de bevrijdingsoorlog tegen de Indonesiërs hebben gevochten naar Indonesië terug gingen, op vakantie en ook omdat ze onder hun oude tegenstanders veel vrienden hadden gemaakt. Indonesiërs hebben die donkere periode niet vergeten maar zij hebben het hun vijanden wel vergeven. Op zijn hoogst zullen ze zeggen dat zij erger onder 3,5 jaar Japanse bezetting hebben geleden dan in de 350 jaar die zij door de Nederlanders zijn overheerst.

Op 15 augustus worden er officiële kransen en bloemstukken op het Indische monument te Den Haag geplaatst om daarmee de 20.000 Nederlandse staatsburgers te herdenken die in het v/m Nederlands Indië tijdens WO II omkwamen. Dat waren 7000 militairen en 13000 burgerslachtoffers, deze laatste in de Japanse interneringskampen. Tijdens WO II moesten de Indonesiërs ook allerlei hand- en spandiensten voor de Japanners verrichten. Daar waren allereerst de verplichte rijstleveranties, doch er moesten ook andere zaken verbouwd worden in opdracht van de bezetter. Ook moest Indonesië arbeidskrachten aan de Japanners leveren de zgn. romusha en werden er jongemannen opgeroepen als heiho, hulptroepen voor het leger en daarbij werden er jonge dames gedwongen om als meisje van plezier te werken om de moraal van de Japanse militairen hoog te houden. Dit waren de zogenaamde “troostmeisjes” of ian-fu. Van de romusha zijn er honderdduizenden, meestal van de honger omgekomen. Tijdens de oorlog zijn de Indonesiërs diverse malen in opstand tegen de Japanners gekomen, ondanks dat deze zich als bevrijders presenteerden. In 1944 braken er vanwege de honger.diverse opstanden uit zoals in Pekalongan, Tegal en Singaparna uit. In Tegal bijvoorbeeld sloegen er in 1944 12000 man aan het plunderen. De oorzaak waren de verplichte rijstleveranties, het volk moest zoveel rijst aan de Japanners afstaan dat ze zelf nauwelijks te eten had. In Pekalongan hielden de boeren na de oogst slecht ongeveer 10 kilo beras voor eigen gebruik over. Heel erg bekend in Indonesië is de opstand van de Peta (Tentara Pembela Tanah Air) te Blitar in 1945. De Peta was het Indonesische volksleger onder leiding van de Japanners, het heeft illustere militairen zoals Sudirman en Soeharto opgeleverd. Hoewel Soeharto daarvoor reeds bij het Knil had gediend.

soekarno als romusha
Soekarno deed actief mee aan de werving van romusha, waarschijnlijk is
hij door de foto hierboven door de Nederlanders bestempeld als
collaborateur, wat hij natuurlijk in feite door deze
samenwerking met Nippon ook was.


Op 15 augustus worden altijd de doden aan de Birma- en Pekanbaru spoorwegen gememoreerd. Veel Nederlandse militairen en burgers kwamen bij de aanleg van deze spoorwegen om. Er werkten aan deze spoorlijnen echter ook veel Indonesische romusha’s waar bijna nooit met een woord over wordt gesproken. Op Java werd er in Zuid Banten een spoorlijn aangelegd naar de bruinkoolmijnen aldaar. Het werk bij de aanleg van de spoorweg en in de mijnen werd ook weer door romusha’s gedaan. Deze waren veelal uit Midden-Java afkomstig uit plaatsen als Purworejo, Kutoarjo, Solo, Purwodadi, Semarang en Yogyakarta, De spoorweg werd aangelegd tussen Saketi en Bayah, in de kabupaten Lebak en werd 90 kilometer lang. Deze spoorweg heeft het leven gekost aan maar liefst 93.000 van de 120.000 daar te werk gestelde romusha’s. Reeds in 1936 had het gouvernement van Nederlands Indië de NV Mijnbouw Maatschappij Zuid Bantam opgericht om de kolenmijnen aldaar te exploiteren. Al in 1906 was er een mijnbouwconcessie uitgegeven aan A.R. Kerkhoven, deze deed er echter niets mee vanwege de transportproblemen. De Japanners namen deze exploitatie over want er was brandstof nodig voor de stoomlocomotieven, stoomschepen en de fabrieken. Zij zetten er romusha’s, die over heel Java werden geronseld aan het werk. Per dag werkten er soms wel 50.000 mannen tegelijk aan die spoorweg. Ook Tan malaka, een bekende Indonesische nationalist heeft aan deze spoorweg gewerkt onder een valse naam. Er werkten 15.000 romusha’s in de mijnen, daar stierven er dagelijks 4 – 500 van. Toen de oorlog op 15 augustus was afgelopen waren er nog maar 10.000 romusha’s over die er vaak als levende lijken uitzagen.

Op 15 augustus 1945 kondigde de Japanse keizer Hirohito via de radio de overgave van Japan aan. Het duurde nog wel enige tijd voordat dit bericht in alle uithoeken van de Indonesische archipel bekend was. In ieder geval wisten de geïnterneerden in de Japanse kampen de eerste dagen niets. Op 17 augustus werd in Jakarta de Republik Indonesië door Soekarno en Hatta geproclameerd. In die dagen was er geen gezag in Indonesië, want de R.I. bestond in feite alleen nog in Jakarta. Ook Nederland stond te trappelen om zijn vermeende gezag in Indië weer over te nemen, echter de militairen zaten in diverse landen gevangen in krijgsgevangenkampen. De romusha’s die aan de spoorlijn in Lebak werkten namen de trein naar Stasiun Tanah Abang in Jakarta. Velen kwamen daar berooid en uitgehongerd aan, ze hadden geen geld om naar hun families in Midden-Java terug te keren. Treinen oostwaarts reden er ook nauwelijks. Heel veel zijn tijdens dit wachten in en rondom Stasiun Tanah Abang gestorven, de mannen lagen zich daar te slapen om nooit meer wakker te worden. Er was niemand die zich in die eerste dagen na de capitulatie van Japan om deze mensen bekommerde. Op 6 september volgde een officiële proclamatie van de Japanse legerleiding aan de geïnterneerden om in de kampen te blijven; dit gebeurde in opdracht van de opperbevelhebber der geallieerden in Zuid-Oost Azie, Lord Mountbatten. De Japanners waren verantwoordelijk voor de distributie van voedsel en andere goederen, alsook voor de veiligheid van de personen in de kampen; niet voor de kampverlaters. Op 15 september kwamen er Engelse troepen in Singapore aan, er waren veel Indonesische romusha’s naar Singapore gegaan om vanuit daar te proberen thuis te komen, ook daar zijn er veel van de honger omgekomen. In november 1945 richtten de Nederlanders de “Nebudori” op, het “Nederlands Bureau voor Documentatie en Repatriëring van Indonesiërs”. De taak van dit bureau was om de Indonesische romusha die buiten Indonesië verbleven terug naar hun land te transporteren, vnl. naar Java. Op het eiland Kijang in de Riau archipel zaten 2000 romusha’s zonder eten, zij hadden daar in de loop der jaren 1,4 ton bauxiet opgegraven, 70% van de behoefte van Japan voor de vliegtuigindustrie. De Nebudori trof op het eiland een barak aan met jongens tussen de 12 en 18 jaar oud. Op de Andamanen bevonden zich 600 romusha. Op Noord Borneo waren er 5000 romusha over van de 32000 die daar naar toe waren gezonden. In Birma zaten er nog 5000 van de 10.000’en gezonden romusha. De Nebudori was enigszins huiverig om zoveel mannen naar Indonesië terug te sturen, want de Nederlanders waren bang dat deze aan de vrijheidsstrijd, die aldaar in alle hevigheid was losgebarsten zouden gaan deelnemen. Op 17 augustus 1946 hesen 1500 Indonesiërs te Bangkok de roodwitte vlag om 1 jaar Indonesia Merdeka te vieren. Overal zaten de mannen die als romusha’s hadden gewerkt, in de Molukken 3500 die oorspronkelijk uit Java kwamen. Naar Manokwari in de provincie West-Papua waren 12.500 mannen gestuurd, volgens de aantekeningen van de Nebudori hadden slechts 850 man dit overleefd. Van de 120.000 die er naar Sumatra waren gestuurd, leefden er aan het eind van de oorlog nog maar 23.000. Bij Pekanbaru werden er 3000 in barakken aangetroffen, zij hadden aan de beruchte spoorweg gewerkt.

romusha
Romusha's aan het einde van WO II


Voor Indonesië was WO II na de capitulatie van Japan nog lang niet afgelopen, er zou nog ruim 4 jaar oorlog tegen Nederland worden gevoerd. Eindelijk op 27 december 1949 en na meer dan 100.000 slachtoffers kwam met de soevereiniteitsoverdracht de vrede terug.

Reacties

Het zal nu wel duidelijk zijn dat de herdenking van 15 augustus moet gelden voor ALLE slachtoffers van de oorlog in het Oosten, en het niet geclaimed mag worden door "1 specifieke bevolkingsgroep" in het bijzonder.

Citaat: "We krijgen in de huidige verhalen vaak de indruk dat iedereen met de Nederlandse nationaliteit in Indië opgesloten zat achter het prikkeldraad van de kampen. Dat waren echter voornamelijk de blanke Indische Nederlanders. Daarbij Indo-europeanen met tot 25% inlands bloed. "

Met het begrip Indische Nederlander dient dan ook begrepen te worden: ALLE Nederlanders/Hollanders die in Nederlands-Indie hebben gewoond en gewerkt en daar de oorlog hebben meegemaakt.
15 augustus 2008 15:01:54
Een zeer informatief artikel over de vergeten slachoffers van deze oorlog. Ik neem aan dat deze romushas min of meer gedwongen of met valse beloftes te werk werden gesteld.

Ik zag een flits van een reportage over een Hollandse man die de Jappen verweet van geschiedsvervalsing en nooit en te nimmer met een Jap bevriend zou raken vooraleer de Japanse regering vergiffenis zou vragen voor de oorlog en het begaan van oorlogsmisdaden.

Op 17 augustus vieren de Indensiers hun Hari Raya Merdeka.
In menig krant lees ik nog steeds dat Indonesie pas op 27 december 1949 onafhankelijk werd. Naar mijn smaak wordt er weer voorbijgegaan aan de gevoelens van 250 miljoen Indonesiers.

De Amerikanen vieren hun Independence Day op 4 juli (1776) en van 1775–1783 was er een oorlog met de Britten, vooraleer de soereiniteitsoverdracht plaatsvond. Geen kip nu, die de onafhankelijkheid van de Amerikanan dateert op 1783.
Vanwaar , in het geval van Indonesie, dan wel het jaar 1949?
We kunnen die onfhankelijkheidsverklaring van de Indonesiers ook niet zomaar als illegaal afdoen.
Is niet elke onafhankelijkheidsverklaring illegaal, dus ook van de Amerikanen en andere volkeren (Molukkers bvb)?

Voorts, heeft de Nederlandse regering ooit aan de Indonesische slachtoffers en hun nakomelingen excuus aangeboden voor hetgeen hen in de periode 1945-1949 is aangedaan?

Iets zal mij wellicht ontgaan zijn, maar daavoor gaarne een uitleg dan.
15 augustus 2008 16:32:53
Uit het nieuws in 2005:

“De Tweede Kamer vindt dat de aanwezigheid van minister Bot (Buitenlandse Zaken) tijdens de viering van onafhankelijkheidsdag in Indonesië, impliceert dat Nederland de onafhankelijkheid van Indonesië vanaf 1945 erkent. Dat blijkt uit de standpunten van politieke partijen die samen een meerderheid in de Kamer hebben. Indonesië viert op 17 augustus 60 jaar onafhankelijkheid. Een omstreden moment, omdat Nederland déze datum nog steeds niet officieel erkent.”

Verder zal men in Nederland niet kunnen gaan, want stel dat ze de datum 17 augustus 1945 officieel erkennen, dan staat binnen de kortste keren een delegatie uit Indonesië op de stoep van het Binnenhof om een gigantische schadeclaim in te dienen vanwege een onterecht gevoerde oorlog. Terwijl de binnenplaats van dat Binnenhof vol staat met demonstrerende Indië veteranen, die ook geld willen zien, want ten onrechte de oorlog ingestuurd.

Het is dus als volgt : Soekarno cs hebben op 17 augustus 1945 de Republik Indonesië geproclameerd. Stond het hele Indonesische volk hier achter of deden ze dat omdat ze van de Japanners* mochten? Op 27 december 1949 droeg Nederland de soevereiniteit over aan de R.I.S. (Republik Indonesia Serikat) dat land hield al na een jaar op te bestaan. Op 17 augustus 1950 proclameerde Soekarno de N.K.R.I. (Negri Kesatuan Republik Indonesia)

* De proclamatie werd in het huis van de Japanse vice-admiraal Maeda opgesteld.
15 augustus 2008 18:16:37
Bedankt voor dit zeer interessante artikel betreffende de romusha's. De romusha's lijken inderdaad tussen wal en schip te zijn gevallen v.w.b. de geschiedsschrijving.
Wat opvalt is dat ook op (Indonesische) fora hier weinig over geschreven wordt, meestal komen wel de slachtoffers van de Nederlandse koloniale overheersing ter sprake, maar niet de slachtoffers van het Japanse bewind.
In Nederland wordt vaak de Japanse overheering in 1 adem genoemd met de Birma spoorlijn en met de interneringskampen, over de romusha's wordt dan niet gerept.

Ik ben zelf niet echt bekend met het geschiedenisonderwijs in Indonesie, ik vraag me af in hoeverre men bekend is met de geschiedenis van de romusha's? Wordt hier op scholen over gesproken?
Is de vergevingsgezindheid echte vergevingsgezindheid, of is men niet goed op de hoogte van wat er daadwerkelijk gebeurd is?

Ik ben trouwens wel van mening dat op Nederlandse scholen veel meer aandacht geschonken dient te worden aan de koloniale geschiedenis (Nederlands Indie & Suriname). Zo'n Indie-herdenking mag dan belangrijk zijn, ik vind wel dat men het complete verhaal dient te kennen, nu komt alleen het Nederlandse leed ter sprake.
15 augustus 2008 18:38:11
<quote>* De proclamatie werd in het huis van de Japanse vice-admiraal Maeda opgesteld. </quote>

Wij mogen onze tantes en Indo-Emile wel dankbaar zijn voor dit artikel "De Japanse handreiking" uit de Groene Amsterdammer. Overigens, indo-Emile die wij ooit eens hebben aangevallen ken ik. We hebben uitgebreid gesproken over zijn "warrige" publicaties op Indische fora. Je hebt gelijk, soms is het pais en vree onder indo's :-)

http://groups.msn.com/Indonesie/geschiedenis.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=17219&LastModified=4675617266894508632
15 augustus 2008 19:12:03
Hi Mas,

Ik heb even snel in "Soekarno Nederlands onderdaan" 1901 -1950 van Lambert Giebels gekeken. Dit staat uitgebreid beschreven op pags. 352 - 356.
15 augustus 2008 19:22:41
Iets over 17 augustus, soevereiniteit en minister Bot:

Er leeft nogal wat verwarring over wat minister Bot in 2005 heeft gedaan. Er wordt nogal eens gesuggereerd dat hij namens Nederland 17 augustus 1945 als begindatum van de Indonesische soevereine staat heeft erkend. Dit is niet het geval.

Voor een goed begrip is het denk ik zinvol om een onderscheid te maken tussen twee begrippen die nogal eens door elkaar worden gebruikt, namelijk "erkenning van nationale onafhankelijkheid" en "nationale soevereiniteit."

Erkenning van nationale onafhankelijkheid is een politiek gebeuren als onderdeel van de buitenlandse politiek van een staat. Erkenning kan niet via het internationale recht worden afgedwongen, erkenning is geen plicht, maar een discretionaire bevoegdheid van een staat.
Erkenning kan geschieden de facto en de jure. De facto erkenning is beperkt en voorlopig van aard. Een de jure erkenning kan niet worden teruggedraaid en impliceert het aanvaarden van alle rechten en plichten van een nieuwe staat.

In het geval van een de jure erkenning van een staat door de voormalige kolonisator wordt een volksrechtelijke term belangrijk: soevereiniteit. Dit is het recht van een staat om zijn macht uit te oefenen. De ene soevereine staat kan geen gezag uitoefenen over een andere soevereine staat.

Nederland erkende in 1949 de jure de onafhankelijkheid van Indonesië door de overdracht van de soevereiniteit aan de Verenigde Staten van Indonesië. Volkenrechtelijk was er geen breuk. Verantwoordelijkheden en rechten werden aan de nieuwe staat overgedragen. Zo kreeg Indonesië ook de kosten van de koloniale oorlog op het bordje en kon Nederland de verzoeken over de mogelijke uitbetaling van pensioenen, backpay etc. van voormalige ambtenaren in dienst van de koloniale overheid naast zich neerleggen.

En nu naar minister Bot. Wat deed hij daar in augustus 2005 in indonesië? Uit het persbericht van BuZa: "Minister Bot van Buitenlandse Zaken brengt van dinsdag 16 tot en met donderdag 18 augustus een bezoek aan Indonesië. Hij zal op woensdag 17 augustus de officiële viering van de Indonesische nationale dag bijwonen. Op deze dag is het precies zestig jaar geleden dat Sukarno en Hatta de Republiek Indonesië uitriepen."

Bot zelf verklaarde volgens het NOS journaal: "Ik zal met steun van het kabinet aan de mensen in Indonesië duidelijk maken dat in Nederland het besef bestaat dat de onafhankelijkheid van de republiek Indonesië de facto al begon op 17 augustus 1945 en dat wij zestig jaar na dato dit feit in politieke en morele zin ruimhartig aanvaarden."

Het zijn keurig afgewogen woorden van een gewezend diplomaat. Er wordt gesproken over een politieke en morele aanvaarding, maar geen woord over een staatsrechtelijke aanvaarding. Dat kon ook niet omdat de soevereiniteitsoverdracht, de de jure erkenning, zoals hierboven uitgelegd niet kan worden teruggedraaid of aangepast.

Bot had het took over de de facto erkenning van de onafhankelijkheid. Maar ook dit was geen nieuw inzicht voor de Nederlandse staat. Die de facto erkenning, beperkt en voorlopig van aard, kwam al naar voren in artikel 1 van het in 1946 gesloten Akkoord van Lingga(r)djati: "De Nederlandsche regeering erkent de regeering van de republiek Indonesië als de facto uitoefenend het gezag over Java, Madoera en Sumatra. De door Geallieerde of Nederlandsche troepen bezette gebieden zullen geleidelijk, door wederzijdsche samenwerking, in het republikeinsche gebied worden ingevoegd. Hiertoe zal aanstonds een aanvang worden gemaakt met de noodige maatregelen zoodat uiterlijk op het tijdstip in artikel 12 genoemd de invoeging zal zijn voltooid."

Wat deed Bot dan wel in die augustusdagen van 2005? Hij maakte een gebaar. Totdantoe werd het bijwonen van de nationale feestdag van Indonesië belemmerd door het Nederlandse koloniale trauma. De datum van 17 augustus 1945 stond voor alles waar ex-kolonialen, veteranen, Molukkers, Indische Nederlanders en anderen tegen te hoop liepen. In deze zin was het gebaar van Bot belangrijker voor Nederland dan voor Indonesië.De Indonesische gastheren wisten dat maar donders goed.
15 augustus 2008 21:45:42
Lon, Nederland heeft niet 350 jaar indonesia overheerst.. dat weet jij toch ook wel? :p

Ik heb wel van romusha's gehoord maar was niet bekend met deze aantallen.

http://www.opendemocracy.net/arts-photography/war_2764.jsp
15 augustus 2008 23:00:22
Hi Rob,

Bedankt voor deze verhelderende uitleg. Ik zal deze enige malen aandachtig doorlezen. We kunnen eigenlijk zeggen : “Onderwerp gesloten” Ik zeg dat dan wel voor mezelf, want ik weet dat Indië en alles daarom heen de tongen bij bepaalde mensen zeer eenvoudig losmaakt en hun als het ware dwingt altijd maar dezelfde dingen te zeggen.

h0mpy, uit het zinsverband blijkt dat die 350 jaar is uit Indonesische bron opgetekend, jij weet ook wel dat daar op alle scholen onderwezen wordt dat “Belanda telah menjajah Indonesia selama tigaratuslimapuluh tahun.” Dat toen Cornelis de Houtman in 1596 de eerste voet op Javaanse bodem plantte Indonesia nog helemaal niet bestond is niet belangrijk, ook niet dat toen de VOC in 1799 failliet ging het land dat door de Nederlandse Kroon werd overgenomen niet groter was dan “Java en Onderhoorigheden”. Indonesia was de voortzetting van het oude Majapahitrijk en niet de verzameling van staten en staatjes die Van Heutsz in 1909 bijeen had gebracht onder de naam Nederlands Indië asl wingewest voor het koninkrijk der Nederlanden. Op de scholen wordt geleerd dat Indonesia iets is om trots op te zijn, niet om over na te denken. Het hoofdstuk “kolonialisme” gaat in de schoolboekjes niet alleen over Indonesia, maar alle landen die door het westen werden overheerst. Dat maakt het verleden draaglijker.

Overigens ik heb die foto's die bij de link die je geeft gezien in museum Nusantara in Delft nog niet zolang geleden. Het zei me helemaal niets.
16 augustus 2008 08:12:40
Ja ik weet dat. En elke keer zo iemand dat zegt van die 350 - 400 jaar dan probeer ik het uit te leggen.

Hetzelfde geldt voor de intreding van de islam. Altijd hoor ik daar maar dat de islam met open armen is ontvangen en nooit met geweld is opgelegd.

Indonesia is niet onafhankelijk geworden, er heeft zich slechts een paar keer wisseling van de wacht voorgedaan.

Stond het verhaal niet bij de foto's in het museum in Delft?
16 augustus 2008 09:57:44
<quote>Daar stonden ze weer allemaal bij de Indie herdenking; onze bobo's die in de oorlog en nu ook heel heel ver afstonden en staan van de daadwerkelijke oorlogshandelingen. Van geen van die mensen heb ik ooit gehoord dat het een grote schande is dat de Indie gangers een schamele 1000 gulden kregen en dat ook nog ruim 45 jaar later toen er al velen van ellende dood waren.</quote>

Lees verder op

http://www.beleven.org/feest/indie_herdenking

De naam Galstaun als een van de personen die reageerden op de website komt mij wel heel bekend voor:-)
16 augustus 2008 10:11:59
Hi h0pmpy,

Ja dat van die Islam is ook wat. Op Java ging het in ieder geval vrij geweldloos. Overigens is een gedeelte van Indonesie tot de islam bekeerd vanuit China. Dat mag niet gezegd worden in dat land. Stel je voor Chinezen die islam kwamen brengen, varkens zul je bedoelen.

Ed het is toch ieder jaar Bingo, op 16 augustus leggen de Indo's financiele claims neer. Dat terwijlk er velen een heel veel beter leven hebben gekregen nadat zij in staat zijn gesteld naar Nederland te komen. De kinderen hebben kunnen studeren. Velen van hen zouden in Indonesie heel veel slechter af geweest zijn.

Galstaun ? Is een Armeense naam. Is dat niet die TERDAD ? Al jaren niets meer van de man vernomen.
16 augustus 2008 10:19:24
Toen ik gisteren na de wekelijkse “shopping spree”op mijn scooter huiswaards vlood nadat ik een half uurtje in dat stinkende verkeer had gereden gebood een rood licht mij te stoppen. Weldra verscheen er een vriendelijk dik meprautje van middelbare leeftijd die met haar knuistjes vol rood/witte minivlaggetjes op mij af kwam. Of tuan er eentje wou kopen. Getergd door de hitte en uitlaatgassen heb ik geweigerd en vroeg waar die blauwe strook was gebleven. De mondhoeken van dat mensje gingen nog verder omhoog en er fonkelde iets door die oogspleetjes waar een aanstekelijke werking vanuit ging, want ik begon zowaar in het midden van al die ellende ook mee te lachen. Ze kwam naast mij staan en sloeg mij een aantal keren hard op mijn schouder zoals men wel bij renpaarden doet als ze een koers gewonnen hebben.
Het stoplicht ging op groen en ontwaakt door een luid getoeter merkte ik dat ik weer moest gaan. Nog een vriendelijk knikje naar die meprau trok ik op en kon ternauwernood een ontbrekend profiel in het wegrooster ontwijken. Toen ik slalommend de talrijke gaten in de volgende piste genomen had begon ik te denken:
Wat gaat men hier morgen vieren. Wat is er in godsnaam te vieren. 63 jaar merdeka heet dat. Wat hebben ze in godsnaam met die vrijheid gedaan in die afgelopen 63 jaar. Als ik kijk naar de omringende landen Singapore, Maleisia, eigenlijk bitter weinig.
Weet je wat ik doe, IKga morgen Merdeka vieren. Je moet er toch niet aan denken dat de belastingbtalers van de staat der Nederlanden 63 jaar lang dit land hadden moeten onderhouden.
O ja, nog een compliment aan het adres van Ome Soek die met een beweging die blauwe strook van de driekleur scheurde en hiermee Neerlands toekomst veilig stelde. Selamat Hari Merdeka!
16 augustus 2008 14:07:28
Is die 15e augustus in Nederland al een officiele feestdag?

Als je trouwens al die verslagen over herdenkingen leest zijn er de laatste dagen miljoenen op de been geweest. Of...zullen het steeds dezelfde Indo's zijn ? Gesubsidieerd?
17 augustus 2008 19:27:23
Op een andere plaats op dit blog schreef meneer Vos: Mijn vrouw sprak Nederlands met bahasa Indonesa als spreektaal, maar verwierf een zeer groot woordenschat door mijn prive-onderwijs, naast die van het ROC overigens.

Nu ga ik me toch afvragen of u uw echtgenote wel de juiste dingen heeft bijgebracht, een dodenherdenking een feestdag noemen? Foei meneer Vos.
En weer (gesubsidieerde) scalpjes van Indo's gescoord?
18 augustus 2008 09:54:34
Ik haal alle wijsheid van deze site
http://www.beleven.org/feesten/lijsten/landen.php?land=Nederland
http://www.beleven.org/feest/indie_herdenking

En inderdaad, daarin geef ik u gelijk, na de atoombommen op die 2 Japanse steden lijkt het mij ook geen dag om iets te vieren
18 augustus 2008 11:16:03
<quote>Weet je wat ik doe, IKga morgen Merdeka vieren. Je moet er toch niet aan denken dat de belastingbtalers van de staat der Nederlanden 63 jaar lang dit land hadden moeten onderhouden.
O ja, nog een compliment aan het adres van Ome Soek die met een beweging die blauwe strook van de driekleur scheurde en hiermee Neerlands toekomst veilig stelde. Selamat Hari Merdeka! </quote>

En vergeet ook niet, zonder die daad: Nederland het grootste moslimland ter wereld. :-D
18 augustus 2008 12:09:50
En niet te vergeten al die sprookjeshuwelijken die gesloten zouden zijn tussen telgen uit het geslacht Oranye-Nasou met prinsen en prinsessen uit de huizen Paku Buwono, Mangku Negoro, Hamenku Buwono en Paku Alam. En al die knappe Indoprinsjes en prinsesjes. Indonesië had het rijkste en best georganiseerde land ter wereld geweest. Stel je voor al die keurige wegen op Java, door nette sawa. Natuurreservaten die uitpuilden van de dieren. Achteraf gezien zijn er ernstige, historische fouten gemaakt. Juliana had met Soekarno moeten trouwen, i.p.v. met die Duitser, ik ben even zijn naam kwijt.
18 augustus 2008 12:19:03
Lon schreef: En niet te vergeten al die sprookjeshuwelijken die gesloten zouden zijn tussen telgen uit het geslacht Oranye-Nasou met prinsen en prinsessen uit de huizen Paku Buwono, Mangku Negoro, Hamenku Buwono en Paku Alam. En al die knappe Indoprinsjes en prinsesjes.

Ik moet er niet aan denken zeg, dan zou er elke dag gevlagd moeten worden, om maar niet te spreken van al die toelagen.
Ja als Juliana met Soekarno was getrouwd... Dit zou een mooie SF-roman kunnen worden.:-)
18 augustus 2008 13:08:52
Galstaun ? Is een Armeense naam. Is dat niet die TERDAD ? Al jaren niets meer van de man vernomen.

Onder een artikel op http://www.kukb.nl stond Terdad C. Galstaun...
18 augustus 2008 13:17:51
Hallo luitjes....!
Ik ben er nog hoor...en inderdaad ik ben die TERDAD.

Doe nog altijd mee in de wereld!
Auto's: http://www.stuurmanclassiccars.nl
http://www.kcroermond.nl
Indonesia: http://www.balidriver.nl
http://www.gemlind.com
Indahnesia
http://www.kukb.nl
12 september 2008 21:04:36

Uw reactie



Toegelaten BBCode:
[b] [i] [u] [s] [color=] [size=] [quote] [code] [email] [img] [youtube]

Reacties worden eerst beoordeeld alvorens te verschijnen.