Reacties
h0mpy schreef:
Trouwen en kinderen krijgen moet. En dat geeft helemaal niks maar fok niet een heel elftal bij elkaar.
Ik moet zeggen dat ik ondertussen aardig wat stelletjes ken die maar 1 of 2 kinderen hebben.
zijn er in indonesia statistisch gezien meer poten en potten dan in nederland of lijkt dat maar zo? Ik zag laatst een prijsbeker voor poolbiljart..1e prijs in de categorie wanita / waria.
Ik moet zeggen dat ik ondertussen aardig wat stelletjes ken die maar 1 of 2 kinderen hebben.
zijn er in indonesia statistisch gezien meer poten en potten dan in nederland of lijkt dat maar zo? Ik zag laatst een prijsbeker voor poolbiljart..1e prijs in de categorie wanita / waria.
02 september 2008 08:12:07
Londoh schreef:
"Ik moet zeggen dat ik ondertussen aardig wat stelletjes ken die maar 1 of 2 kinderen hebben."
...maar voor een gezin met 4 - 5 kinderen hoef je niet lang te zoeken. Gezinnnen zonder kom je niet tegen, en hebben ze 1 kind dan zijn ze net begonnen.
poten & potten, statistisch even veel als in NL, maar er zullen er minder voor uitkomen. Als ik in Amsterdam rondkijk lijkt het wel te moeten.
...maar voor een gezin met 4 - 5 kinderen hoef je niet lang te zoeken. Gezinnnen zonder kom je niet tegen, en hebben ze 1 kind dan zijn ze net begonnen.
poten & potten, statistisch even veel als in NL, maar er zullen er minder voor uitkomen. Als ik in Amsterdam rondkijk lijkt het wel te moeten.
02 september 2008 08:58:46
James Jurhill schreef:
Ik vind de manier waarop dit bericht wordt weergegeven getuigen van ordinairheid, weinig respect voor het Indonesische volk en al helemaal geen begrip er voor. Vooral de laatste opmerking alsof men meer aan geboortebeperking doet wanneer het economisch beter zou gaan, slaat helemaal de plank mis.
Wat goed zeg om net als zoveel anderen alleen maar te schoppen en te trappen naar een land waar je misschien zelf geboren bent.
Wel ik ben Nederlander en er ook geboren en leef en woon hier al een krom tijdje. Ik schrijf ook wel al free-lance journalist voor een Indisch forum. Maar ik zal me wel onthouden om op zo'n 'vlotte manier'(riool-journalistiek) te schrijven en heus niet alleen om veilgheidsredenen. Bid liever voor dit land, ga mensen die het werkelijk nodig hebben hier ondersteunen en lever geen zouteloze kritiek zoals zoveel anderen op het internet ook al doen.
Wat goed zeg om net als zoveel anderen alleen maar te schoppen en te trappen naar een land waar je misschien zelf geboren bent.
Wel ik ben Nederlander en er ook geboren en leef en woon hier al een krom tijdje. Ik schrijf ook wel al free-lance journalist voor een Indisch forum. Maar ik zal me wel onthouden om op zo'n 'vlotte manier'(riool-journalistiek) te schrijven en heus niet alleen om veilgheidsredenen. Bid liever voor dit land, ga mensen die het werkelijk nodig hebben hier ondersteunen en lever geen zouteloze kritiek zoals zoveel anderen op het internet ook al doen.
02 september 2008 15:47:29
Londoh schreef:
Menir Jurhill
Het bovenstaande heb ik niet geweigerd te plaatsen. Voor de goede orde ik ben niet in Indonesië geboren maar ken het land al 18 jaar. Het stukje weerspiegeld een persoonlijke visie. Ik ben nou eenmaal niet iemand die gaat bidden en daarbij de Allerhoogste vraag om de inwoners van Nusantara voor het zingen de kerk te doen verlaten. Ik denk dat bidden weinig helpt om deze problematiek op te lossen. Het stukje is geschreven vanuit bezorgdheid, dat het land (Java) nog voller wordt dan het al is en dat er al veel te veel mensen leven die geen toekomst hebben. Er zijn zoveel mensen die het schoolgeld voor hun kinderen maar met de grootste moeite kunnen betalen, maar vaker niet en dan is er weer een SDO. Dat bijeengeschraapte schoolgeld gaat overigens naar een school waar de kinders vaak voor werkloosheid worden opgeleid, ze leren niets, hoogstens een hoop religie. Ik heb Uw on-Nederlandse naam even in de Google gegooid en kwamen er bij deze naam veel religieuze teksten en de naam van Onze Lieve Heer tevoorschijn. Ik dacht toen : "Spreekt geen kwaad van elkander, broeders" (Jakobus 4:11). Er zijn zoveel mensen die geen woord van kritiek over Indonesië kunnen verdragen, in de eerste plaats de Indonesiërs zelf. Wat zou het beter met het land gaan als, vooral de hoger geplaatsten eens naar de kritiek die er door een paar mensen met kennis van zaken hun geleverd wordt eens ter harte zouden nemen. Ik neem aan dat U hebt gereageerd omdat U tegen geboortebeperking bent ? Want zo smerig dat het stukje in een riool thuishoort is het m.i. echt niet.
Het bovenstaande heb ik niet geweigerd te plaatsen. Voor de goede orde ik ben niet in Indonesië geboren maar ken het land al 18 jaar. Het stukje weerspiegeld een persoonlijke visie. Ik ben nou eenmaal niet iemand die gaat bidden en daarbij de Allerhoogste vraag om de inwoners van Nusantara voor het zingen de kerk te doen verlaten. Ik denk dat bidden weinig helpt om deze problematiek op te lossen. Het stukje is geschreven vanuit bezorgdheid, dat het land (Java) nog voller wordt dan het al is en dat er al veel te veel mensen leven die geen toekomst hebben. Er zijn zoveel mensen die het schoolgeld voor hun kinderen maar met de grootste moeite kunnen betalen, maar vaker niet en dan is er weer een SDO. Dat bijeengeschraapte schoolgeld gaat overigens naar een school waar de kinders vaak voor werkloosheid worden opgeleid, ze leren niets, hoogstens een hoop religie. Ik heb Uw on-Nederlandse naam even in de Google gegooid en kwamen er bij deze naam veel religieuze teksten en de naam van Onze Lieve Heer tevoorschijn. Ik dacht toen : "Spreekt geen kwaad van elkander, broeders" (Jakobus 4:11). Er zijn zoveel mensen die geen woord van kritiek over Indonesië kunnen verdragen, in de eerste plaats de Indonesiërs zelf. Wat zou het beter met het land gaan als, vooral de hoger geplaatsten eens naar de kritiek die er door een paar mensen met kennis van zaken hun geleverd wordt eens ter harte zouden nemen. Ik neem aan dat U hebt gereageerd omdat U tegen geboortebeperking bent ? Want zo smerig dat het stukje in een riool thuishoort is het m.i. echt niet.
02 september 2008 16:31:12
Ed Vos schreef:
Informatief stukje Londoh. maar daarop wil ik niet reageren.
Het is natuurlijk voor de christelijke zending heel interessant wanner er veel kinderen geboren worden, en dat gebeurt nog al te vaak in landen waar men het zich eigenlijk niet kan veroorloven. Want hoe meer kinderen hoe meer zielen, toch, die bekeerd kunnen worden.
Zie daar een groot religieuze markt ligt in het verschiet. De reli-markt, om het zo maar te zeggen.
In de stad Salatiga opereren zo'n 150 christelijke sekten. Wanneer het normale protestanten of katholieken zijn zoals Londoh en wellicht vele anderen die dit forum frequenteren, dan is er niets aan het handje.
Maar neen, het zijn voor al die gesponsorde evangelische kerken die hun roots hebben in de USA en die zelfs in Nederland een grote plaag beginnen te worden met hun Hallelujah gezangen, die heel actief zijn.
Natuurlijk, om al die arme bruine kindjes te helpen.
Ik zeg dit niet, om die islam in bescherming te nemen, maar onlangs las ik dat er zelfs in Inda Hindoes zich dood beginnen te ergeren aan deze christelijke sektes. Er wordenzelfs huizen en kerken van christenen in brand gestoken.
Alles wat er aan religieuze groepering daar in Indonesie te vinden is , lijkt me een sekte. Maar het is nog steeds een moslim-land. Binnen de kortst mogelijke keren staan daar christenen en moslims tegenover elkaar, en weten die moslims nou het verschil tussen een goed Kaholiek, Jehova-getiuige of een lid van de Scientology Kerk. Voor hen zijn het slechts kwaaie indringers.
Het is natuurlijk voor de christelijke zending heel interessant wanner er veel kinderen geboren worden, en dat gebeurt nog al te vaak in landen waar men het zich eigenlijk niet kan veroorloven. Want hoe meer kinderen hoe meer zielen, toch, die bekeerd kunnen worden.
Zie daar een groot religieuze markt ligt in het verschiet. De reli-markt, om het zo maar te zeggen.
In de stad Salatiga opereren zo'n 150 christelijke sekten. Wanneer het normale protestanten of katholieken zijn zoals Londoh en wellicht vele anderen die dit forum frequenteren, dan is er niets aan het handje.
Maar neen, het zijn voor al die gesponsorde evangelische kerken die hun roots hebben in de USA en die zelfs in Nederland een grote plaag beginnen te worden met hun Hallelujah gezangen, die heel actief zijn.
Natuurlijk, om al die arme bruine kindjes te helpen.
Ik zeg dit niet, om die islam in bescherming te nemen, maar onlangs las ik dat er zelfs in Inda Hindoes zich dood beginnen te ergeren aan deze christelijke sektes. Er wordenzelfs huizen en kerken van christenen in brand gestoken.
Alles wat er aan religieuze groepering daar in Indonesie te vinden is , lijkt me een sekte. Maar het is nog steeds een moslim-land. Binnen de kortst mogelijke keren staan daar christenen en moslims tegenover elkaar, en weten die moslims nou het verschil tussen een goed Kaholiek, Jehova-getiuige of een lid van de Scientology Kerk. Voor hen zijn het slechts kwaaie indringers.
02 september 2008 18:38:24
Londoh schreef:
Ayam sori Mas,
Ik las in je stukje "Maar het is nog steeds een moslim-land" en daarmee praat je wel Indonesiers na, want dit is pertinent niet waar. Of heb ik misschien iets gemiist en is de Pancasila inmiddels afgeschaft?
Ik vind het trouwens geen goede zaak dat we hier over geloof gaan debateren, en zeker de onzin die jij hier boven schrijft, over allerlei sektes. Dat is ook typisch Indonesisch, er is erg veel te doen over de Ahmadiya, dat is een moslimsekte met erg veel aanhangers, ook niet iets dat gisteren is opgericht, maar al heel lang bestaat. Ik heb wel eens iets op het vorige forum geschreven over een of andere immense Bethelkerk die ik in Solo had bezocht. Ze willen in Indonesia graag een eenheidsstaat stichten met 1 leider, god en geloof, we kunnen allemaal raden wie of wat dat is.
Dit stukje gaat over geboortebeperking, in de ruimste zin des woords, ik noem het geloof niet, er is een reactie op dat gebied, die ik al afgedaan heb als onzin en niet bter zake. Wil men over geloof discussieren gelieve dat thuis of meer geschikte plaatsen doen. In mijn ogen is geloof iets dat beleden moet worden, dus ga je gang, desnoods in een sekte. Wat hierboven staat leg ik uit als een verklaring dat het ene geloof beter dan het andere zou zijn, daar kan een hoop ellende van komen, ellende waarvan ik heel veel met eigen ogen aanschouwd heb in Indonesie en zeg ik. Nee, liever niet. Geloof en geboortebeperking zijn twee zaken die elkaar in de weg staan, daar mag natuurlijk wel over gesproken worden, maat geloof in detail past niet. Niet bij dit onderwerp en bij mij nooit niet.
Ik las in je stukje "Maar het is nog steeds een moslim-land" en daarmee praat je wel Indonesiers na, want dit is pertinent niet waar. Of heb ik misschien iets gemiist en is de Pancasila inmiddels afgeschaft?
Ik vind het trouwens geen goede zaak dat we hier over geloof gaan debateren, en zeker de onzin die jij hier boven schrijft, over allerlei sektes. Dat is ook typisch Indonesisch, er is erg veel te doen over de Ahmadiya, dat is een moslimsekte met erg veel aanhangers, ook niet iets dat gisteren is opgericht, maar al heel lang bestaat. Ik heb wel eens iets op het vorige forum geschreven over een of andere immense Bethelkerk die ik in Solo had bezocht. Ze willen in Indonesia graag een eenheidsstaat stichten met 1 leider, god en geloof, we kunnen allemaal raden wie of wat dat is.
Dit stukje gaat over geboortebeperking, in de ruimste zin des woords, ik noem het geloof niet, er is een reactie op dat gebied, die ik al afgedaan heb als onzin en niet bter zake. Wil men over geloof discussieren gelieve dat thuis of meer geschikte plaatsen doen. In mijn ogen is geloof iets dat beleden moet worden, dus ga je gang, desnoods in een sekte. Wat hierboven staat leg ik uit als een verklaring dat het ene geloof beter dan het andere zou zijn, daar kan een hoop ellende van komen, ellende waarvan ik heel veel met eigen ogen aanschouwd heb in Indonesie en zeg ik. Nee, liever niet. Geloof en geboortebeperking zijn twee zaken die elkaar in de weg staan, daar mag natuurlijk wel over gesproken worden, maat geloof in detail past niet. Niet bij dit onderwerp en bij mij nooit niet.
02 september 2008 18:56:36
Ed Vos schreef:
<quote>Wat hierboven staat leg ik uit als een verklaring dat het ene geloof beter dan het andere zou zijn, daar kan een hoop ellende van komen, ellende waarvan ik heel veel met eigen ogen aanschouwd heb in Indonesie en zeg ik.</quote>
Ik zeg dus niet dat het ene geloof beter zou zijn dan de andere, maar dat het tot veel ellende kan komen dat beaam ik.
2. Met moslims land bedoelde ik dat dat Indonesie het grootste moslimland is ter wereld. te snel geschreven, Indonesie is geen moslimstaat, neen.
3. Over geloof moet je in Indonesie niet eens discussieren, vooral niet als buitenstaander. Dat doet men wel op internet.
4. Over "sektes". Je noemt er zelf al twee. In Nederland heb je de alevieten een "mystieke" stroming. Wanneer DE Waarheid zou zijn ontdekt, had je al die sektes niet. En wanner iemand gelooft in een andere profeet dan Mohammed, zou ook ik zelfs beginnen te denken, haal er maar een 5e geloof bij.
Ik zeg dus niet dat het ene geloof beter zou zijn dan de andere, maar dat het tot veel ellende kan komen dat beaam ik.
2. Met moslims land bedoelde ik dat dat Indonesie het grootste moslimland is ter wereld. te snel geschreven, Indonesie is geen moslimstaat, neen.
3. Over geloof moet je in Indonesie niet eens discussieren, vooral niet als buitenstaander. Dat doet men wel op internet.
4. Over "sektes". Je noemt er zelf al twee. In Nederland heb je de alevieten een "mystieke" stroming. Wanneer DE Waarheid zou zijn ontdekt, had je al die sektes niet. En wanner iemand gelooft in een andere profeet dan Mohammed, zou ook ik zelfs beginnen te denken, haal er maar een 5e geloof bij.
02 september 2008 19:05:12
Londoh schreef:
Ik vond die reactie van die Menir Jurhill wel grappig, daarom heb ik hem geplaatst, wetende dat dit soort mensen er ook zijn en recht van spreken hebben. Ik luister alleen nooit, niet dat ik ongelovig of zo ben, maar om dat het zo buiten de realiteit staat. Laat de mensen maar bidden, heb je geen last van ze. Maar geboortebeperking wordt met andere middelen gedaan. Overigens predikt deze man op "Onze Plek", beter gezegd "hun" plek, nou niet de meest tolerante plaats op deze aardbol :
http://www.onzeplek.nl/forum/forum_posts.asp?TID=382&PID=61861
Misschien is die man wel een Indootje :-))
http://www.onzeplek.nl/forum/forum_posts.asp?TID=382&PID=61861
Misschien is die man wel een Indootje :-))
02 september 2008 19:13:36
Ed Vos schreef:
<quote>Misschien is die man wel een Indootje :-)) </quote>
Toen ik die titel las dacht ik o jee.
Om terug te komen op de bron van "jouw irritatie"
Het is natuurlijk een misverstand te denken dat Indonesië een Islam-staat is of een islamitisch land. De gemiddelde Indonesiër denkt er niet zo over, en e.e.a. zou overigens indruisen tegen het eerste beginsel van de Panca Sila.
Indonesië is een land vol tradities waarbij het merendeel van de bevolking de Islam als religie belijdt.
Zo goed?
Toen ik die titel las dacht ik o jee.
Om terug te komen op de bron van "jouw irritatie"
Het is natuurlijk een misverstand te denken dat Indonesië een Islam-staat is of een islamitisch land. De gemiddelde Indonesiër denkt er niet zo over, en e.e.a. zou overigens indruisen tegen het eerste beginsel van de Panca Sila.
Indonesië is een land vol tradities waarbij het merendeel van de bevolking de Islam als religie belijdt.
Zo goed?
02 september 2008 19:32:10
Londoh schreef:
Er zijn veel Indonesiers die beweren dat ze in een muslimkampung wonen, en dat is heel vaak ook het geval. Daaruit trekken ze meteen de conclusie dat ze tevens in een muslimland wonen, dat is nog steeds niet het geval. Ik ben de laatste 2 jaar 4x op de Molukken geweest en heb gezien dat daar de hele gemeenschap uit elkaar getrokken is, Muslim bij Muslim en Kristen bij Kristen, wat een ellende was dat om te zien. Ik vroeg me af of dat ooit weer goed komt en of dit de toekomst van Indonesie zou zijn. Een Moslimland met Christenenclaves. Het geloof in dat land is de laatste jaren zo belangrijk geworden het hele leven in al zijn facetten is er van doortrokken. wat dat betreft ben ik blij dat ik dit jaar de Ramadhan niet hoef mee te maken, dat kost toch ruim 6 weken. Als het aan de leiding van de gelovigen lag werd er niet aan geboortebeperking gedaan. Ik vind dat misdadig in een overvolle wereld.
02 september 2008 19:38:52
James Jurhill schreef:
Ik nodig jullie uit om eens wat artikelen van mij te lezen in het vrije gedeelte van het Indische forum <http://www.onzeplek.nl>. Dan wordt misschien duidelijker wat ik bedoel. Overigens heb ik me als christen ook laten steriliseren, maar niet omdat ik zonodig de ruigpoot wil uithangen. Dus dan kun je een nieuw beeld van mijn persoon maken. Het was mijn bedoeling zeker niet om dit onderwerp voor het geloofsvoetlicht te brengen. Dat is zinloos. Want ook mensen die geen geloof hebben menen dat ze superieur zijn boven hen die het wel hebben. Dus geen polemiek aangaande dit onderwerp.
En ik en miljoenen andere gelovigen (zowel Moslims als Christenen) hier in Indonesia geloven wel dat bidden helpt. Maar wel in het achterhoofd houdend "Ora et Labora" En onder de 24 politieke partijen zijn er gelukkig ook bij met een christelijke background. Het is beter een stem te laten horen dan helemaal geen te uiten. Indonesia gaat door een moeilijke tijd, maar als ik hier zie dat er toch een nationaal bewustzijn aan het groeien is, dat werkelijk veranderingen wil en er ook mee bezig is, dan zijn dat situaties waar ik met mijn gebedsadem het flakkerende vlammetje van hoop probeer aan te wakkeren. Een voorbeeld: Op een paar van de grootste universiteiten van Bandung(dus niet alle 20) zijn studenten (weliswaar kleinschalig en op eigen initiatief)bezig op het gebied van het milieu. Ook zijn er studenten die vrijwillig (dus onbetaald) basisschool-onderwijs geven in die plaatsen in de 'oedik'(platteland) waar geen onderwijsfaciliteiten zijn. Hou in het achterhoofd dat niet alle studenten hier toevallig rijkeluiskinderen zijn.Maar ze durven hun nek uit te steken. En ik bemoedig ze ook door hen positieve e-mails te sturen en aandacht te geven. En je weet niet wat voor stimulerende betekenis het voor hen is dat een ex-milieumanager van buitenlandse komaf interesse voor hen heeft en een schouderklopje geeft. Dat is beter dan het verwijt te maken dat hun land na 63 jaar Merdeka nog steeds niet uit de problemen is.
Ik geloof dat je alleen met positief denken en handelen (naar vermogen) de weg kunt plaveien naar een betere toekomst. Ook al doemt het spook van overbevolking voortdurend op. Niet bang zijn maar gewoon volhouden. Positieve mensen zijn winnars, negatievelingen zijn verliezers !
En ik en miljoenen andere gelovigen (zowel Moslims als Christenen) hier in Indonesia geloven wel dat bidden helpt. Maar wel in het achterhoofd houdend "Ora et Labora" En onder de 24 politieke partijen zijn er gelukkig ook bij met een christelijke background. Het is beter een stem te laten horen dan helemaal geen te uiten. Indonesia gaat door een moeilijke tijd, maar als ik hier zie dat er toch een nationaal bewustzijn aan het groeien is, dat werkelijk veranderingen wil en er ook mee bezig is, dan zijn dat situaties waar ik met mijn gebedsadem het flakkerende vlammetje van hoop probeer aan te wakkeren. Een voorbeeld: Op een paar van de grootste universiteiten van Bandung(dus niet alle 20) zijn studenten (weliswaar kleinschalig en op eigen initiatief)bezig op het gebied van het milieu. Ook zijn er studenten die vrijwillig (dus onbetaald) basisschool-onderwijs geven in die plaatsen in de 'oedik'(platteland) waar geen onderwijsfaciliteiten zijn. Hou in het achterhoofd dat niet alle studenten hier toevallig rijkeluiskinderen zijn.Maar ze durven hun nek uit te steken. En ik bemoedig ze ook door hen positieve e-mails te sturen en aandacht te geven. En je weet niet wat voor stimulerende betekenis het voor hen is dat een ex-milieumanager van buitenlandse komaf interesse voor hen heeft en een schouderklopje geeft. Dat is beter dan het verwijt te maken dat hun land na 63 jaar Merdeka nog steeds niet uit de problemen is.
Ik geloof dat je alleen met positief denken en handelen (naar vermogen) de weg kunt plaveien naar een betere toekomst. Ook al doemt het spook van overbevolking voortdurend op. Niet bang zijn maar gewoon volhouden. Positieve mensen zijn winnars, negatievelingen zijn verliezers !
03 september 2008 16:24:13
Londoh schreef:
Nir,
Er is hier niemand die bezwaar tegen bidden maakt, ook niet tegen het geloof. Ik maak wel bezwaar om van het geloof een gesprekspunt te maken, geloven OK, maar wel in je eigen tijd en bij je eigen thuis. Ik heb gisteren uw stukjes op Onze plek doorgenomen, die stukjes zeggen mij niets.
In Indonesië is het geloof erg belangrijk, het lijkt elke dag belangrijker te worden, op de TV wordt er in quizzen en wedstrijden openlijk gebeden voor de overwinning en termen als Insyi’allah en Amin vallen te pas maar nog meer te onpas.
Ik dacht niet dat het nationaal bewustzijn in Indonesië aan het groeien is het is altijd latent aanwezig geweest. Echter dit komt alleen naar boven als er weer een staats- of ander bedrijf in buitenlandse handen overgaat, voor de rest wordt er erg veel in Indonesië geïmporteerd, ze maken weinig zelf, afgezien van assemblage en eenvoudige producten. Dat het land na 63 jaar nog steeds grote problemen kent is vooral te danken aan de leiding, het volk valt weinig te verwijten zij zijn volgzaam, hoewel het gemor wordt steeds openlijker. Momenteel zal er alles aan gedaan worden om de status quo te handhaven. Achter de schermen speelt zich een strijd af om wie vanaf volgend jaar het land gaat regeren. In de tussentijd wordt er weinig van de grond gebracht, afgezien holle verkiezingsrhetoriek en andere bombastika. Volgens mij is het verschil tussen + en – belangrijk voor een elektrizijn
Er is hier niemand die bezwaar tegen bidden maakt, ook niet tegen het geloof. Ik maak wel bezwaar om van het geloof een gesprekspunt te maken, geloven OK, maar wel in je eigen tijd en bij je eigen thuis. Ik heb gisteren uw stukjes op Onze plek doorgenomen, die stukjes zeggen mij niets.
In Indonesië is het geloof erg belangrijk, het lijkt elke dag belangrijker te worden, op de TV wordt er in quizzen en wedstrijden openlijk gebeden voor de overwinning en termen als Insyi’allah en Amin vallen te pas maar nog meer te onpas.
Ik dacht niet dat het nationaal bewustzijn in Indonesië aan het groeien is het is altijd latent aanwezig geweest. Echter dit komt alleen naar boven als er weer een staats- of ander bedrijf in buitenlandse handen overgaat, voor de rest wordt er erg veel in Indonesië geïmporteerd, ze maken weinig zelf, afgezien van assemblage en eenvoudige producten. Dat het land na 63 jaar nog steeds grote problemen kent is vooral te danken aan de leiding, het volk valt weinig te verwijten zij zijn volgzaam, hoewel het gemor wordt steeds openlijker. Momenteel zal er alles aan gedaan worden om de status quo te handhaven. Achter de schermen speelt zich een strijd af om wie vanaf volgend jaar het land gaat regeren. In de tussentijd wordt er weinig van de grond gebracht, afgezien holle verkiezingsrhetoriek en andere bombastika. Volgens mij is het verschil tussen + en – belangrijk voor een elektrizijn
03 september 2008 17:34:52
Londoh schreef:
Nog een andere reden waarom geboortenbeperking heel hard nodig is, althans dat de methodes bekend wordt onder alle lagen van de bevolking en door iedereen worden geaccepteerd In 5 dagen zijn er te Jakarta 5 dode pasgeboren baby’s gevonden. Vandaag eentje die in de Rawa Malang rivier in Cilincing dreef, een ander werd gevonden door een pemulung (voddenraper) Slecht een van de vijf baby’s kon geïdentificeerd worden. Het was het kind van de 17-jarige studente EM. Ket kindje werd op een normale manier in de badkamer geboren maar stierf later door onbekende oorzaak.
(Bron TJP)
(Bron TJP)
05 september 2008 12:11:24
Admin-login
RSS
Lid worden
02 september 2008: Indogeboortegolf op komst
maar liefst 64 miljoen inwoners telde die tussen de 10 en 24 jaar oud zijn en dat deze zullen binnenkort of in ieder geval de komende jaren trouwen en kindertjes gaan maken. Het is in Indonesië ondenkbaar om een huwelijk te sluiten en geen kinderen te nemen, dat is een westerse gedachte. Het doel van het huwelijk is zich voort te planten en via de kinderen zijn oude dag te verzekeren en natuurlijk zijn naam voort te laten bestaan. Helaas weten die 64 miljoen jongeren nauwelijks of niets over anticonceptie. Door hun voortplantingsdrift zal de Indonesische bevolking de komende jaren met 3 tot 4 miljoen nieuwe inwoners per jaar groeien en in 2015 260 miljoen zielen bedragen als er niets aan gezinsplanning wordt gedaan. Als er een succesvol gezinsplanningprogramma wordt opgezet dan zal de groei tot 248 miljoen zielen beperkt blijven. Meer bevolking betekent hogere budgetten voor voedsel, scholing, medische voorzieningen en meer banen in de toekomst. Gezinsplanning kan veel kosten in de toekomst besparen.
Dit is natuurlijk een oud verhaal, in het Indonesië tijdens de Orde Baru van Soeharto bestond er in Indonesië een erg goed geboorteplanningprogramma onder de naam “Keluarga Berancana” afgekort KB. Dit programma sloeg geweldig aan, en zonder veel dwang liep dit programma goed en oogstte zelfs bewondering in de gehele wereld. Er was wel veel inspanning voor nodig, ambtenaren van het bureau van geboorteplanning reisden van kampung naar kampung, met films en ander promotiemateriaal om de voordelen van een klein gezin aan de bevolking uit te leggen. Men kon prikken, spiraaltjes etc. gratis verkrijgen bij de kantoren van de KB. Dit hele programma is na de crisis, die 1998 begon, stil te komen liggen en is er de laatste 10 jaar nauwelijks iets verder mee gedaan. Jaren van noeste arbeid zijn weggegooid en zal men helemaal vanaf de grond weer moeten beginnen. Anticonceptiemiddelen werden niet meer verstrekt en werden onbetaalbaar voor de mensen die deze het hardste nodig hebben, de armen. Er wordt gesproken over een babyboom in de toekomst, maar die heeft de afgelopen jaren al plaats gevonden. Er wordt door de BKKBN geklaagd over te lage budgetten n.l. 1 triljoen Rp voor 2007, 1,3 triljoen Rp voor 2008 en 1,4 triljoen voor 2009. Sugiri verklaarde dat 3 triljoen Rp per jaar het ideale budget zou zijn. Die cijfers zijn voor een leek natuurlijk heel moeilijk om over te oordelen, ik weet niet wat kapotjes en spiraaltjes kosten. Ik heb echter wel eens overdreven luxe auto’s in de kleuren van en met het KB logo langs zien rijden. Een 4-wheeldrive Nissan bestelauto, dus als de budgetten daaraan besteed worden moet het huidige budget meer dan voldoende zijn. Je hebt geen dure auto’s nodig om een mentaliteitsverandering teweeg te brengen, zeker niet als men bedenkt dat het in de Soehartotijd met veel eenvoudiger middelen wel lukte. De TV wordt voor dit soort zaken nauwelijks gebruikt terwijl dat het beste medium is. Ze hebben in Indonesië geen postbus 51. De folders die op het postkantoor liggen gaan in het algemeen over geld lenen. Ook wordt er in Indonesië heel jong getrouwd. Het grootste ideaal van de Indonesiër is trouwen, alleen als je getrouwd bent wordt je echt gelukkig en voldoe je aan het ideaalbeeld van de Indonesische mens. Je trouwt om kindertjes te krijgen, bij veel van die huwelijken is de vrouw reeds in verwachting, er wordt vaak getrouwd omdat men niet aan een abortus kan komen of deze niet kan betalen. Er vinden in Indonesië op jaarbasis maar liefst 2,3 miljoen abortussen plaats, allemaal illegaal, want abortus is bij de wet verboden. De promotie van het gebruik van condooms stuit nog op grote tegenwerking vanuit de islamitische hoek, hetzelfde geldt voor seksuele voorlichting, daar wordt ook nauwelijks iets aan gedaan. Over een condoom wordt gedacht dat het gebruik “tidak enak” is, terwijl ook het aantal gevallen van Hiv/Aids in heel Indonesië de pan uitrijst in heel Indonesië. Er wordt vaak gedacht als je hem/haar goed wast na gebruik je daarmee de bacterien weg spoelt en het allemaal wel los loopt.
Bij dit alles komt nog dat de Indonesiërs gek op kinderen zijn, het is vaak het speelgoed voor de ouderen. Als de kleintjes een jaar of 5 zijn dan is het geen speelgoed meer, maar een blok aan het been dat een hoop geld kost, maar dat geld is er niet. Arme mensen hebben vaak weinig meer vermaak dan even op de tikar gaan liggen en een wippie maken. Omdat er geen voorzorgsmaatregelen genomen worden resulteert dit vaak in nog een kindje. Als de economie nou eens wat beter werd dan hoefden de mensen zich niet zo te vervelen dat ze alleen maar aan “van dattum” denken.
Dus zo snel mogelijk trouwen
En dan niet dat rare westerse gedoe zoals “een hond in huis nemen”
Nee meteen een kotertje fabriceren:
Wat een schatje hè of is het gewoon de domme blik van ze pappie
die hij na doet?
Hier de site van “Badan Koordinasi Keluarga Berencana Nasional” het nationale geboorteplanningbureau.
Het valt op dat de leiding van de BKKBN uit 6 mannen en slechts 1 vrouw bestaat. Dat is natuurlijk al een hele grote fout. Als je de koppen bekijkt dan heb je al geen zin meer om naar hen te lluisteren, echt op ze Indonesisch allemaal ouwe lullen (op 1 na). Ga naar de pagina : Profil Pejabat Eselon I. Bij de Profil Pejabat Eselon II zien we 28 foto’s en daar zitten er 4 van een vrouw tussen. De uiterst belangrijke pagina “Visi & Misi" is zo kort en krachtig dat we deze voor het gemak hiero even overnemen:
VISI : Seluruh Keluarga Ikut KB
MISI : Mewujudkan Keluarga Kecil Bahagia Sejahtera
De pagina “Filosofi & Grand Strategi” biedt ons de loze kretologie waar de Indonesische ambtenarij zo in uitblinkt. Al met al deze site mag u onder geen beding missen, want U wordt er niets wijzer van, doch met een beetje fantasie geeft het diepe inzichten.