Reacties
Ed Vos schreef:
Leuk artikel dit en mooie foto's en niet geschreven door Lon (?)
Ja daar zit ik ook mee wanneer je over indonesie schrijft: niet al te kritisch zijn. Schitterende natuur, de mensen zijn er vriendelijk en behulpzaam en elke dag schijnt de zon.
Ik had vroeger een site over Bali en alles moest mooi, leuk, pais en vree zijn, terwijl ik - dat was in 2000 - ook foto's had van pantai Kedonganan (bij Jimbaran)waar de sampah naast de vismarkt opgestapeld stond. Vergeet de stank daarbij ook niet. Dan, wanneer je de geschiedenis van Bali bezag, blijken Balinezen ook niet vredelievend te zijn.
In oktober toen ik van Banyuwangi met de veer naar Gilimanuk voer, moest ik bij aankomst 20.000 rupiah entree betalen anders kon ik Bali niet in. De reden, ik weet het niet, misschien omdat ik toerist was en mijn visum niet geldig voor Bali. Bali is immers geen Indonesie. Daar is men ook sterk in: met de geringste inspanning de meest optimale opbrengst genereren.
Mijn advies aan iedereen: blijf gewoon weg van al die fora wanneer je iets kritisch te melden hebt - in het donker blijken alle katten grijs - en begin gewoon een blog: op wordpress bvb.
Hatelijke reacties in het gastenboek?
Walgelijk gewoon.
Van je geloofsgenoten moet je het hebben.
Ja daar zit ik ook mee wanneer je over indonesie schrijft: niet al te kritisch zijn. Schitterende natuur, de mensen zijn er vriendelijk en behulpzaam en elke dag schijnt de zon.
Ik had vroeger een site over Bali en alles moest mooi, leuk, pais en vree zijn, terwijl ik - dat was in 2000 - ook foto's had van pantai Kedonganan (bij Jimbaran)waar de sampah naast de vismarkt opgestapeld stond. Vergeet de stank daarbij ook niet. Dan, wanneer je de geschiedenis van Bali bezag, blijken Balinezen ook niet vredelievend te zijn.
In oktober toen ik van Banyuwangi met de veer naar Gilimanuk voer, moest ik bij aankomst 20.000 rupiah entree betalen anders kon ik Bali niet in. De reden, ik weet het niet, misschien omdat ik toerist was en mijn visum niet geldig voor Bali. Bali is immers geen Indonesie. Daar is men ook sterk in: met de geringste inspanning de meest optimale opbrengst genereren.
Mijn advies aan iedereen: blijf gewoon weg van al die fora wanneer je iets kritisch te melden hebt - in het donker blijken alle katten grijs - en begin gewoon een blog: op wordpress bvb.
Hatelijke reacties in het gastenboek?
Walgelijk gewoon.
Van je geloofsgenoten moet je het hebben.
07 december 2008 13:25:41
Kimi schreef:
Kern van het probleem dat als je zegt dat iets niet goed is dat veel Molukkers zoals Hans Teeuwen het zou zeggen "tot in het DIEPST van hun hart GEKRENKT zijn, een messteek is er niets bij". Terwijl deze puinzooi gewoon een logische reactie is van de burgeroorlog, Nederland zag er in 1945 ook zo uit, een grote puinhoop. Je moet natuurlijk wel inzien dat het een grote puinhoop is voordat je eens kan beginnen met de reconstructie, de kaaskoppen is het ook gelukt dus ik vraag me af waarom het de Molukkers niet zou lukken. De natuur is in ieder geval al prachtig, veel mooier dan Nederland, nu de huizen en infrastructuur nog.
07 december 2008 14:12:50
Londoh schreef:
Hi Mas,
Het artikeltje is van Jan Dangdude, zijn naam moet er nog onder. Ik wil af en toe gelegenheid aan gastschrijvers geven hier. Zeker als het een niet rechtvaardige behandeling op een forum betreft. Die fora zijn meestal van die enge sektes waar men met ijn allen achter één gedachte gaat staan, of achter een man, zoals de Messias van Mooinesia. Een ieder die een eigen mening heeft en niet spreekt zoals de anderen, is een ketter.
Het artikeltje is van Jan Dangdude, zijn naam moet er nog onder. Ik wil af en toe gelegenheid aan gastschrijvers geven hier. Zeker als het een niet rechtvaardige behandeling op een forum betreft. Die fora zijn meestal van die enge sektes waar men met ijn allen achter één gedachte gaat staan, of achter een man, zoals de Messias van Mooinesia. Een ieder die een eigen mening heeft en niet spreekt zoals de anderen, is een ketter.
07 december 2008 14:37:06
Ed Vos schreef:
Ja Lon, dat had ik inmiddels al vermoed.
Even terugkomen op die hatelijke reacties.
Ja, wanneer je als bule (totok kerok zonder tjebok) kritiek levert op indo's en Dangdude in dit geval op de Mooie Molukken, dan staat dat gelijk aan de duivel verzoeken.
Waar bemoeien jullie je eigenlijk mee?
Even terugkomen op die hatelijke reacties.
Ja, wanneer je als bule (totok kerok zonder tjebok) kritiek levert op indo's en Dangdude in dit geval op de Mooie Molukken, dan staat dat gelijk aan de duivel verzoeken.
Waar bemoeien jullie je eigenlijk mee?
07 december 2008 15:48:03
Londoh schreef:
Hi Kimi,
Toen Jantje Dangdude mij vertelde wat er op de Mooi Molukken Site was gebeurd naar aanleiding van zijn advies was ik verbaasd. Ik ben drie keer op Ambon geweest, maar al de eerste keer had ik geen zin om in Ambon-stad te verblijven en ben ik verkast naar Natsepa. De 2e keer ben ik meteen naar Natsepa gegaan, maar heb 2 dagen in het Amans hotel te Ambon stad doorgebracht omdat ik op een vliegtuig moest wachten en wat werk in de tussentijd wilde doen. Jan heeft dit hotel aangeraden met wat aantekeningen. Ik heb weinig van een slechte bediening gemerkt, toen ik in dat hotel zat waren er nauwelijks gasten. Ik ben net de derde keer in Ambon geweest en heb helemaal niet in Ambon stad gelogeerd, 6 dagen Natsepa is dat geworden in hetzelfde hotel als Jan. De eerste en tweede keer dat ik in Ambon stad was kon ik de vreselijke vernielingen zien die tijdens de burgeroorlog zijn aangericht. Ik heb daar over geschreven in mijn verhaal “In Ambon woont een meisje” compleet met foto’s erbij.
http://londoh.com/verh_In_ambon_woont_een_meisje.htm
Juist als je de rest van het eiland een beetje hebt gezien dan wordt Ambon stad vrij onaangenaam het is er vol en erg smerig en wat moet je daar gaan doen er is toch weinig, in ieder geval geen prachtige natuur zoals waar jij over rept. Accommodatie is helaas een probleem op het eiland, op het mooiste gedeelte, Leitimor vindt men helemaal geen hotel, losmen of penginapan. Uit strategisch oogpunt gezien is Natsepa ook een veel betere keuze, je zit 14 kilometer van Ambon stad, buiten het spitsuur met de angkot is dat zo gedaan, je zit vlak bij Tulehu als je met de boot naar andere eilanden wilt, ook zijn Leitimor en de airport makkelijk te bereiken. Helaas is de keuze om te eten in Natsepa uiterst beperkt. Dat is ook niet zo erg, want de Ambonezen zijn mij nooit opgevallen als meesters en meesteressen in de keuken, het eten is er vrij matig in vergelijking met bijvoorbeeld Ternate. Ik was eens een keertje per angkot naar Ambon stad geweest toen het vreselijk begon te regenen. Ik moest na het uitstappen meteen schuilen bij de terminal op Pasar Mardika. Nou die omgeving krijgt van mij de titel “ghetto”. De regenbui mondde uit in een banjir, daar heeft Ambon stad, in navolging van bijna alle steden op Java nu ook last van. Nadat ik mijn ding had gedaan ging ik terug en kwam langs de baai van Ambon, die eigenlijk mooi is als je niet naar het water kijkt. Toen ik keek was deze bezaaid met plastic in alle kleuren van de regenboog, de selokan waren even leeg gespoeld.
Even wat geschiedenis
Ambon stad is altijd een klein stadje geweest, volgens de overleveringen erg mooi. Tot 1942 had de stad niet meer dan 20.000 inwoners. De stad is in het verleden vele malen in puin gevallen door aardbevingen en andere natuurrampen. Berucht is de aardbeving met tsunami van 1775 toen de hele stad tegen de vlakte ging. Het fort Victoria (v/h Nuestra Senhora de Anunciado) moest herbouwd worden en kreeg toen de naam Nieuw Victoria. Op 28 en 29 augustus 1944 is de stad plat gebombardeerd door de geallieerden. Daarom kom je in Ambon stad nauwelijks gebouwen van voor WO II tegen. Na WO II is men de stad op een “moderne” manier gaan herbouwen, dat maakt de bebouwing vrij saai want de aanpak was strikt zakelijk. De stad heeft zich nadat de Molukken "echt" bij de R.I. gingen behoren vreselijk uitgebreid. De heuvels rond de stad zijn allemaal propvol gebouwd, het uitzicht is verworden tot steen, beton en vuiligheid. Er zullen nu zo een 200.000 mensen wonen.
Net als voor Jan hoeft Ambon stad voor mij ook niet zo erg. Weliswaar lang niet zo erg als veel steden op Java, maar het zit er aan te komen, qua vuilnis doet ze in ieder geval niet onder voor de gemiddelde stad op Java. Ik hoorde trouwens dat Ambon-stad de laatste tijd regelmatig door banjir wordt getroffen, dus voor wat dat de betreft doet ze ook niet onder voor de steden op Java.
Toen Jantje Dangdude mij vertelde wat er op de Mooi Molukken Site was gebeurd naar aanleiding van zijn advies was ik verbaasd. Ik ben drie keer op Ambon geweest, maar al de eerste keer had ik geen zin om in Ambon-stad te verblijven en ben ik verkast naar Natsepa. De 2e keer ben ik meteen naar Natsepa gegaan, maar heb 2 dagen in het Amans hotel te Ambon stad doorgebracht omdat ik op een vliegtuig moest wachten en wat werk in de tussentijd wilde doen. Jan heeft dit hotel aangeraden met wat aantekeningen. Ik heb weinig van een slechte bediening gemerkt, toen ik in dat hotel zat waren er nauwelijks gasten. Ik ben net de derde keer in Ambon geweest en heb helemaal niet in Ambon stad gelogeerd, 6 dagen Natsepa is dat geworden in hetzelfde hotel als Jan. De eerste en tweede keer dat ik in Ambon stad was kon ik de vreselijke vernielingen zien die tijdens de burgeroorlog zijn aangericht. Ik heb daar over geschreven in mijn verhaal “In Ambon woont een meisje” compleet met foto’s erbij.
http://londoh.com/verh_In_ambon_woont_een_meisje.htm
Juist als je de rest van het eiland een beetje hebt gezien dan wordt Ambon stad vrij onaangenaam het is er vol en erg smerig en wat moet je daar gaan doen er is toch weinig, in ieder geval geen prachtige natuur zoals waar jij over rept. Accommodatie is helaas een probleem op het eiland, op het mooiste gedeelte, Leitimor vindt men helemaal geen hotel, losmen of penginapan. Uit strategisch oogpunt gezien is Natsepa ook een veel betere keuze, je zit 14 kilometer van Ambon stad, buiten het spitsuur met de angkot is dat zo gedaan, je zit vlak bij Tulehu als je met de boot naar andere eilanden wilt, ook zijn Leitimor en de airport makkelijk te bereiken. Helaas is de keuze om te eten in Natsepa uiterst beperkt. Dat is ook niet zo erg, want de Ambonezen zijn mij nooit opgevallen als meesters en meesteressen in de keuken, het eten is er vrij matig in vergelijking met bijvoorbeeld Ternate. Ik was eens een keertje per angkot naar Ambon stad geweest toen het vreselijk begon te regenen. Ik moest na het uitstappen meteen schuilen bij de terminal op Pasar Mardika. Nou die omgeving krijgt van mij de titel “ghetto”. De regenbui mondde uit in een banjir, daar heeft Ambon stad, in navolging van bijna alle steden op Java nu ook last van. Nadat ik mijn ding had gedaan ging ik terug en kwam langs de baai van Ambon, die eigenlijk mooi is als je niet naar het water kijkt. Toen ik keek was deze bezaaid met plastic in alle kleuren van de regenboog, de selokan waren even leeg gespoeld.
Even wat geschiedenis
Ambon stad is altijd een klein stadje geweest, volgens de overleveringen erg mooi. Tot 1942 had de stad niet meer dan 20.000 inwoners. De stad is in het verleden vele malen in puin gevallen door aardbevingen en andere natuurrampen. Berucht is de aardbeving met tsunami van 1775 toen de hele stad tegen de vlakte ging. Het fort Victoria (v/h Nuestra Senhora de Anunciado) moest herbouwd worden en kreeg toen de naam Nieuw Victoria. Op 28 en 29 augustus 1944 is de stad plat gebombardeerd door de geallieerden. Daarom kom je in Ambon stad nauwelijks gebouwen van voor WO II tegen. Na WO II is men de stad op een “moderne” manier gaan herbouwen, dat maakt de bebouwing vrij saai want de aanpak was strikt zakelijk. De stad heeft zich nadat de Molukken "echt" bij de R.I. gingen behoren vreselijk uitgebreid. De heuvels rond de stad zijn allemaal propvol gebouwd, het uitzicht is verworden tot steen, beton en vuiligheid. Er zullen nu zo een 200.000 mensen wonen.
Net als voor Jan hoeft Ambon stad voor mij ook niet zo erg. Weliswaar lang niet zo erg als veel steden op Java, maar het zit er aan te komen, qua vuilnis doet ze in ieder geval niet onder voor de gemiddelde stad op Java. Ik hoorde trouwens dat Ambon-stad de laatste tijd regelmatig door banjir wordt getroffen, dus voor wat dat de betreft doet ze ook niet onder voor de steden op Java.
08 december 2008 23:08:42
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
.
PARDON?????????????????
Als u de mails had gelezen, dan had u kunnen lezen dat de site van MMM in MSN-group gaat sluiten.
MMM-2 is al gesloten!
daar is niemand meer lid van, de site bestaat niet meer.
dus Pasaruan je was niet de enige die niet meer in kon loggen.
MMM-1 de berichten worden nogmaals bekeken en gewist.
de afbeeldingen worden bewaard en/of teruggestuurd naar de leden.
==================================================
Tante Nel, – de dictatoriale akela van het gefrustreerde stel – alias ‘Lihat’(!?) moet gemeend hebben dat Pasaruan beter geen lid meer kon zijn van haar chauvinistische clubje dan open en eerlijk met hem in discussie te gaan.
Pasaruan: sorry hoor dat mijn vader overleden was, hij had eigenlijk speciaal voor jou later moeten komen te overlijden, zodat ik uw bericht en berichten van anderen kon beantwoorden!
Pasaruan: sorry dat ik nog een privé leven heb.
Pasaruan: sorry dat MSN met de sites stopt
Pasaruan: sorry dat ik over het stoppen van de site eigenlijk 50 mails had moeten sturen in plaats van 6 mailtjes.
Pasaruan: sorry dat het bericht over het sluiten van de site op de homepage stond, misschien had ik het in alle pagina's van de site moeten plaatsen.
Pasaruan: sorry dat ik bezig was met het zoeken van een andere site voor MMM
Pasaruan: sorry dat de nieuwe MMM al open is en dat daar hard aan gewerkt is en nog steeds aan gewerkt wordt.
Pasaruan: sorry dat er oorlog was geweest op de Molukken en dat men niet genoeg geld heeft om de Molukken snel op te bouwen.
Pasaruan nog bedankt en een fijne dag nog.
(btw die hatelijke opmerkingen in je website, waar staat dat?)
Gelukkig nieuwjaar!
en groetjes van gefrustreerde lihat.
PARDON?????????????????
Als u de mails had gelezen, dan had u kunnen lezen dat de site van MMM in MSN-group gaat sluiten.
MMM-2 is al gesloten!
daar is niemand meer lid van, de site bestaat niet meer.
dus Pasaruan je was niet de enige die niet meer in kon loggen.
MMM-1 de berichten worden nogmaals bekeken en gewist.
de afbeeldingen worden bewaard en/of teruggestuurd naar de leden.
==================================================
Tante Nel, – de dictatoriale akela van het gefrustreerde stel – alias ‘Lihat’(!?) moet gemeend hebben dat Pasaruan beter geen lid meer kon zijn van haar chauvinistische clubje dan open en eerlijk met hem in discussie te gaan.
Pasaruan: sorry hoor dat mijn vader overleden was, hij had eigenlijk speciaal voor jou later moeten komen te overlijden, zodat ik uw bericht en berichten van anderen kon beantwoorden!
Pasaruan: sorry dat ik nog een privé leven heb.
Pasaruan: sorry dat MSN met de sites stopt
Pasaruan: sorry dat ik over het stoppen van de site eigenlijk 50 mails had moeten sturen in plaats van 6 mailtjes.
Pasaruan: sorry dat het bericht over het sluiten van de site op de homepage stond, misschien had ik het in alle pagina's van de site moeten plaatsen.
Pasaruan: sorry dat ik bezig was met het zoeken van een andere site voor MMM
Pasaruan: sorry dat de nieuwe MMM al open is en dat daar hard aan gewerkt is en nog steeds aan gewerkt wordt.
Pasaruan: sorry dat er oorlog was geweest op de Molukken en dat men niet genoeg geld heeft om de Molukken snel op te bouwen.
Pasaruan nog bedankt en een fijne dag nog.
(btw die hatelijke opmerkingen in je website, waar staat dat?)
Gelukkig nieuwjaar!
en groetjes van gefrustreerde lihat.
08 januari 2009 00:41:37
Jair Pattipeilohy schreef:
"Noord Molukse dangdut band getiteld ‘Ani Dodagi’. "
Noord-Molukse dangdut? LOL
cultuurbarbaar
Noord-Molukse dangdut? LOL
cultuurbarbaar
08 januari 2009 03:20:03
Londoh schreef:
Nel schreef: Pasaruan: sorry dat ik over het stoppen van de site eigenlijk 50 mails had moeten sturen in plaats van 6 mailtjes.
Pasaruan: sorry dat het bericht over het sluiten van de site op de homepage stond, misschien had ik het in alle pagina's van de site moeten plaatsen.
Hi Nel, Als ik het goed begrijp was je site al gesloten en is er geen sprake van een ban. Dan is er dus een misverstand in het spel. Ik zal Dangdude nog even vragen om te reageren.
Als je wilt dat ik daarna het verhaal weghaal dan is dat OK.
Gruces
08 januari 2009 08:26:37
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
QUOTE: Op mijn eigen site verschenen inmiddels achterbakse, hatelijke berichtjes in het gastenboek die me droef stemden.
=====================
nou ik heb in zijn site gekeken. http://www.dangdude.eu/ en ik heb geen achterbakse hatelijke berichtjes gezien. Of zit ik in verkeerde site te kijken?
=====================
nou ik heb in zijn site gekeken. http://www.dangdude.eu/ en ik heb geen achterbakse hatelijke berichtjes gezien. Of zit ik in verkeerde site te kijken?
08 januari 2009 13:21:47
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
De Molukken, de steden, de dorpen.
De kerken, de scholen, de woningen. de wegen in de dorpen,
Door wiens geld opgebouwd? De Indonesische regering? Wake up!
Al jaren en jaren opgebouwd, gerenoveerd, bijgehouden door dorp-kumpulans in Nederland. Soms ook met hulp van Molukkers in Irian of waar dan ook in Ind.
Vorig jaar is de kerk van Paperu klaar.
kumpulan Paperu één van de kleine kumpulan's in Nederland
maar het is gelukt
Ik hoorde dat men bezig is met de kerk in Siri-Sori.
Daar is heel veel geld voor nodig.
Het opbouwen is niet iets van na de burgeroorlog op de Molukken.
===============
Geachte toeristen,
al hebben wij niet veel geld, al zijn we niet rijk, we helpen onze dorpelingen, onze pela's, onze kaka's.
Het zal misschien jaren duren.
Hele dorpen waren weggevaagd.
Jammer dat u in 2008 over een vuilnisbeltje struikelde op Ambon.
Elf familieleden van mij zijn overleden tijdens de kurusuhan.
We helpen de rest van de familie om te leven en overleven.
Sorry dat u bijna in die gat in de stoep viel in 2008
Over een tijdje zal de volgende toerist nog over dezelfde vuilnisbelt stappen op Ambon.
So What!
Dus geachte toerist,
Mocht u opmerkingen hebben, foto's plaatsen in sites.
Stuur maar mails naar de Indonesische regering en vraag maar of ze vuilniswagens sturen naar Ambon.
Het zou kunnen dat er meer zijn, dat weet ik niet, maar ik heb er maar 2 gezien op Ambon.
amato
De kerken, de scholen, de woningen. de wegen in de dorpen,
Door wiens geld opgebouwd? De Indonesische regering? Wake up!
Al jaren en jaren opgebouwd, gerenoveerd, bijgehouden door dorp-kumpulans in Nederland. Soms ook met hulp van Molukkers in Irian of waar dan ook in Ind.
Vorig jaar is de kerk van Paperu klaar.
kumpulan Paperu één van de kleine kumpulan's in Nederland
maar het is gelukt
Ik hoorde dat men bezig is met de kerk in Siri-Sori.
Daar is heel veel geld voor nodig.
Het opbouwen is niet iets van na de burgeroorlog op de Molukken.
===============
Geachte toeristen,
al hebben wij niet veel geld, al zijn we niet rijk, we helpen onze dorpelingen, onze pela's, onze kaka's.
Het zal misschien jaren duren.
Hele dorpen waren weggevaagd.
Jammer dat u in 2008 over een vuilnisbeltje struikelde op Ambon.
Elf familieleden van mij zijn overleden tijdens de kurusuhan.
We helpen de rest van de familie om te leven en overleven.
Sorry dat u bijna in die gat in de stoep viel in 2008
Over een tijdje zal de volgende toerist nog over dezelfde vuilnisbelt stappen op Ambon.
So What!
Dus geachte toerist,
Mocht u opmerkingen hebben, foto's plaatsen in sites.
Stuur maar mails naar de Indonesische regering en vraag maar of ze vuilniswagens sturen naar Ambon.
Het zou kunnen dat er meer zijn, dat weet ik niet, maar ik heb er maar 2 gezien op Ambon.
amato
08 januari 2009 14:23:07
Londoh schreef:
Die vuilnis is inderdaad erg weinig vergeleken met alle andere problemen die in de Molukken heersen. Met de Molukken bedoel ik de eilanden tussen Halmahera en Kisar, tussen Buru en Aru. Allereerst al het leed dat is aangericht door de burgeroorlog, waarschijnlijk uitgelokt door Jakarta om het volk te verdelen en te verzwakken, nu zijn er twee soorten Molukkers: zij die naar de moskee gaan en die naar de kerk gaan. Die zijn, na eeuwenlang naast elkaar in vrede met elkaar te hebben samengeleefd inmiddels uit elkaar gescheurd. Intussen is men in de Molukse archipel bezig met grootscheepse exploratie naar metalen en mineralen. Overal kom je Australiërs en Chinezen tegen die zich daarmee bezig houden, de grond is onder andere zeer rijk aan nikkel, bauxiet en ik weet nog niet meer wat er allemaal verkocht wordt. Hele eilanden worden vernietigd. Pulau Obi is helemaal van nikkelerts, dat gaan Chinezen en Australiërs in grote schepen bulldozers en er thuis nikkel van maken. Dus geen nikkelsmelterij op de Molukken, zoiets kunnen ze in Jakarta niet bedenken. Op de plek waar ik de nikkelhaven op Obi zag verschijnen liepen allerlei mensen rond, Chinezen, Javanen, Butonezen en een timmerman uit Obi. Nou wonen daar niet veel mensen dus zullen ze ook niet zoveel timmermannen hebben. In hun kielzog verschijnen de karoakebars en de meisjes uit Menado.Deze exploratie is op vele eilanden aan de gang. Het hout begint een beetje op te raken. Ook wordt vissen met dynamiet en gif in de gaten gehouden, maar gebeurd nog steeds. De illegale visserij door buitenlandse schepen is nog steeds een groot probleem, de regering in Jakarta heeft te weinig schepen, want geen geld. Ze verdelen immers 40% van de nationale begroting onder elkaar. Door de “Otonomie Daerah” zijn er veel kleine potentaten gekomen, bupati en dat soort hoogwaardigheidsbekleders. De Bupati woning in Sanana werd bewaakt door 5 leden van de Brimob in vol ornaat met van die Rambogeweren die groter zijn dan de mannetjes zelf. Helaas kan ik als toerist niet al het leed van de Molukken op mijn schouders nemen. Godzijdank zijn er mensen zoals Nel die zich dat wel aantrekken. Het enige dat ik daar voor de mensen doe is een zootje geld uitgeven en naar hun verhalen luisteren. En wat dan …ik kom terug met een verhaal over vuilnis.
Misschien wel symbolisch.
Overigens houd ik me op de Molukken voornamelijk bezig met het opsporen en fotograferen van oude forten, de rest krijg ik er gewoon bij en dat is niet zo slecht als men zou gaan denken. Een vrolijk volkje en niet zo achterbaks als die Javaantjes. Ze zijn ook erg blij om toeristen te zien.
Overigens is er door heel Indonesie een hoop ellende te vinden, aardbevingen, overstromingen, ziektes. Zelfs op Java sterven er kinderen aan ondervoeding.
Misschien wel symbolisch.
Overigens houd ik me op de Molukken voornamelijk bezig met het opsporen en fotograferen van oude forten, de rest krijg ik er gewoon bij en dat is niet zo slecht als men zou gaan denken. Een vrolijk volkje en niet zo achterbaks als die Javaantjes. Ze zijn ook erg blij om toeristen te zien.
Overigens is er door heel Indonesie een hoop ellende te vinden, aardbevingen, overstromingen, ziektes. Zelfs op Java sterven er kinderen aan ondervoeding.
08 januari 2009 15:07:26
Londoh schreef:
Hi Nel,
Ik kreeg van Dangdude de volgende link toegestuurd waaruit blijkt dat hij inderdaad als lid verwijderd is:
http://groups.msn.com/q9j6sihn55uq0jhcuv38q869n3/kabarportoboy.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=8415
Hij vindt dat hij zijn zegje al gedaan heeft, het is al weer een tijd geleden.
Ik denk dat verdere discussie weinig zin heeft, want dat wordt en opeenhoping van tegenstellingen, er zijn leukere dingen in dit leven te doen.
Gruces
Lon
Ik kreeg van Dangdude de volgende link toegestuurd waaruit blijkt dat hij inderdaad als lid verwijderd is:
http://groups.msn.com/q9j6sihn55uq0jhcuv38q869n3/kabarportoboy.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=8415
Hij vindt dat hij zijn zegje al gedaan heeft, het is al weer een tijd geleden.
Ik denk dat verdere discussie weinig zin heeft, want dat wordt en opeenhoping van tegenstellingen, er zijn leukere dingen in dit leven te doen.
Gruces
Lon
08 januari 2009 18:12:32
Bitter-Bier aan de Maas schreef:
yeah yeah yeah yeah *yawn*
..Oops! I DID IT again!
I played with your heart, got lost in the game
Oh baby, baby
Oops!...You think I'm in love
That I'm sent from above (?!)
I'm not that innocent
You see my problem is this
I'm dreaming away
Wishing that heroes, they truly exist
I cry, watching the days
Can't you see I'm a fool in so many ways
But to lose all my senses
That is just so typically me
Baby, oh..... OH.
HA!HA!HA! ;-)
..Oops! I DID IT again!
I played with your heart, got lost in the game
Oh baby, baby
Oops!...You think I'm in love
That I'm sent from above (?!)
I'm not that innocent
You see my problem is this
I'm dreaming away
Wishing that heroes, they truly exist
I cry, watching the days
Can't you see I'm a fool in so many ways
But to lose all my senses
That is just so typically me
Baby, oh..... OH.
HA!HA!HA! ;-)
08 januari 2009 20:21:18
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
ja ik zie het.
zeker iets fout gegaan.
ik heb het echt niet expres gedaan of zo hoor.
ik zie dat de laatste bericht van dangdude pasuran 10 november is geweest.
in november was ik wel afbeeldingen en berichten aan het wissen.
maar geen leden verwijderd.
verder heb ik er geen verklaring voor.
ik heb net nog een testje gedaan bij langehenk (dat ben ik zelf op pc van mijn man)
duidelijk is dat dangdude dus verwijderd is door één van het team van MMM en dat hij niet uit zichzelf uit MMM is gegaan.
http://groups.msn.com/q9j6sihn55uq0jhcuv38q869n3/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=8451&LastModified=4675705827013177999
jammer dat het zo gegaan is.
========================================
Van: Guntur Verzonden: 7-11-2008 15:24
Hoezo "Smerige stad" ? pasuruan
Alsof het hier in dit kikkerland niet smerig is.
Breng dan gewoon in dit rotte kikkerland.je vakantie door( ..... )!
Of ben je ook zo'n type als Michael Jackson die met masker e.d. rondloop.
En kijk uit dat je handen niet vuil worden
========================================
Van: Guntur Verzonden: 11-11-2008 9:07
Hoezo pasuruan " heb je zelf geen schone draad aan je donder "?
========================================
Van: Pasuruan
Beste Guntur,
Het beste is dat men de stad platwalst en opnieuw opbouwd. Als jij denkt dat Ambon stad schoon is heb je mogelijk zelf geen schone draad aan je donder. En niet alleen de stad, veel mensen daar zijn het aankijken niet waard. Die willen de toerist alleen maar rippen! Het personeel van Aman kijkt de blanke bezoeker met de nek aan en bedienen je expres als oud vuil. Van vuilnis ophalen hebben ze in die gore stad nog nooit gehoord en je loopt daar al voedselvergiftiging op als je alleen de lucht al inademt. Nogmaals, als je buiten de stad komt wordt het een heel ander verhaal en ik heb het op dit eiland verder zeer naar mijn zin en de meeste mensen zijn er vriendelijk. Zo, en dat is dat voor den donder.
Mzzl vanuit een prachtig eiland.
http://www.dangdude.eu
========================================
tja als men zo over Ambon gaat praten.............
De dorpen rondom Ambon, daar wonen de oorspronkelijke inwoners, zeer weinig buitenstaanders.
Ambon stad, daar zit van alles, dus ook veel mensen van buiten de Molukken.
dat zegt genoeg denk ik.
Elk Molukse dorp heeft om de zoveel weken de "bakti" (ik weet niet of ik het woord goed schrijf)
dit wil zeggen dat men met een groep mensen van het dorp (meestal jongeren) door het hele dorp loopt met kampak, piso enz.
men kapt de struiken en onkruid langs de weg in het dorp en verbrandt het.
met veegt de straten schoon en verbrandt het vuil.
=======
Ed Vos schreef:
Ja Lon, dat had ik inmiddels al vermoed.
Even terugkomen op die hatelijke reacties.
Ja, wanneer je als bule (totok kerok zonder tjebok) kritiek levert op indo's en Dangdude in dit geval op de Mooie Molukken, dan staat dat gelijk aan de duivel verzoeken.
=======
tja Ed Vos, aan de ene kant kan ik wel begrijpen dat men dan kwaad wordt.
omdat men zelf zoveel moet doen, wat eigenlijk door de Indonesische regering opgelost had moeten worden.
en als er al jaren en jaren door iemand zoals Guntur veel geld is ingepompt en hij leest zoiets wat dangdude schrijft, dan is hij boos.
dat is begrijpelijk!
ik vind het ook niet prettig om te lezen wat pasuran/dangdude heeft geschreven.
Maar och, gelukkig hebben we SCHOON AMSTERDAM nog!
Amsterdam met de drugsdealers, de kinderlokkers, de zwervers die onder de bruggen in kartonnen dozen wonen.
Amsterdam met de uitpuilende vuilnisbakken en vieze vuilniszakken eromheen.
Amsterdam-schiphol waar in de vertrekhal een hekje om hondepoep wordt geplaatst, omdat meneer Turkie met vakantie is naar zijn familie.
Amsterdam met je grachten vol met troep en oude fietsen.
Amsterdam oh Amsterdam met je mooie pleinen vol met duivenstront.
Geef mij maar Amsterdammmmmmmmmmmm hihi
zeker iets fout gegaan.
ik heb het echt niet expres gedaan of zo hoor.
ik zie dat de laatste bericht van dangdude pasuran 10 november is geweest.
in november was ik wel afbeeldingen en berichten aan het wissen.
maar geen leden verwijderd.
verder heb ik er geen verklaring voor.
ik heb net nog een testje gedaan bij langehenk (dat ben ik zelf op pc van mijn man)
duidelijk is dat dangdude dus verwijderd is door één van het team van MMM en dat hij niet uit zichzelf uit MMM is gegaan.
http://groups.msn.com/q9j6sihn55uq0jhcuv38q869n3/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=8451&LastModified=4675705827013177999
jammer dat het zo gegaan is.
========================================
Van: Guntur Verzonden: 7-11-2008 15:24
Hoezo "Smerige stad" ? pasuruan
Alsof het hier in dit kikkerland niet smerig is.
Breng dan gewoon in dit rotte kikkerland.je vakantie door( ..... )!
Of ben je ook zo'n type als Michael Jackson die met masker e.d. rondloop.
En kijk uit dat je handen niet vuil worden
========================================
Van: Guntur Verzonden: 11-11-2008 9:07
Hoezo pasuruan " heb je zelf geen schone draad aan je donder "?
========================================
Van: Pasuruan
Beste Guntur,
Het beste is dat men de stad platwalst en opnieuw opbouwd. Als jij denkt dat Ambon stad schoon is heb je mogelijk zelf geen schone draad aan je donder. En niet alleen de stad, veel mensen daar zijn het aankijken niet waard. Die willen de toerist alleen maar rippen! Het personeel van Aman kijkt de blanke bezoeker met de nek aan en bedienen je expres als oud vuil. Van vuilnis ophalen hebben ze in die gore stad nog nooit gehoord en je loopt daar al voedselvergiftiging op als je alleen de lucht al inademt. Nogmaals, als je buiten de stad komt wordt het een heel ander verhaal en ik heb het op dit eiland verder zeer naar mijn zin en de meeste mensen zijn er vriendelijk. Zo, en dat is dat voor den donder.
Mzzl vanuit een prachtig eiland.
http://www.dangdude.eu
========================================
tja als men zo over Ambon gaat praten.............
De dorpen rondom Ambon, daar wonen de oorspronkelijke inwoners, zeer weinig buitenstaanders.
Ambon stad, daar zit van alles, dus ook veel mensen van buiten de Molukken.
dat zegt genoeg denk ik.
Elk Molukse dorp heeft om de zoveel weken de "bakti" (ik weet niet of ik het woord goed schrijf)
dit wil zeggen dat men met een groep mensen van het dorp (meestal jongeren) door het hele dorp loopt met kampak, piso enz.
men kapt de struiken en onkruid langs de weg in het dorp en verbrandt het.
met veegt de straten schoon en verbrandt het vuil.
=======
Ed Vos schreef:
Ja Lon, dat had ik inmiddels al vermoed.
Even terugkomen op die hatelijke reacties.
Ja, wanneer je als bule (totok kerok zonder tjebok) kritiek levert op indo's en Dangdude in dit geval op de Mooie Molukken, dan staat dat gelijk aan de duivel verzoeken.
=======
tja Ed Vos, aan de ene kant kan ik wel begrijpen dat men dan kwaad wordt.
omdat men zelf zoveel moet doen, wat eigenlijk door de Indonesische regering opgelost had moeten worden.
en als er al jaren en jaren door iemand zoals Guntur veel geld is ingepompt en hij leest zoiets wat dangdude schrijft, dan is hij boos.
dat is begrijpelijk!
ik vind het ook niet prettig om te lezen wat pasuran/dangdude heeft geschreven.
Maar och, gelukkig hebben we SCHOON AMSTERDAM nog!
Amsterdam met de drugsdealers, de kinderlokkers, de zwervers die onder de bruggen in kartonnen dozen wonen.
Amsterdam met de uitpuilende vuilnisbakken en vieze vuilniszakken eromheen.
Amsterdam-schiphol waar in de vertrekhal een hekje om hondepoep wordt geplaatst, omdat meneer Turkie met vakantie is naar zijn familie.
Amsterdam met je grachten vol met troep en oude fietsen.
Amsterdam oh Amsterdam met je mooie pleinen vol met duivenstront.
Geef mij maar Amsterdammmmmmmmmmmm hihi
08 januari 2009 20:30:51
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
Jeroen wil niet dat ik verder reageer.
Jij wil niet dat ik verder reageer.
Dan ga ik toch gewoon verder in mijn eigen site toch?
makkelijk zat
Jij wil niet dat ik verder reageer.
Dan ga ik toch gewoon verder in mijn eigen site toch?
makkelijk zat
08 januari 2009 21:12:08
Londoh schreef:
Hi Nel,
Voor wat mij betreft is dit akkefietje opgelost, er is iets mis gegaan en dat is uit de hand gelopen. Zo gaat dat altijd :-))
Voor wat betreft reacties. Dit is eigenlijk geen forum, maar een weblog.
In de bovenstaande reacties staan interessante dingen over hoe mensen verschillend over de Molukken kunnen denken. Maar waar het oorspronkelijk om gaat, Dangdude's reacties vop MMM die verwijderd zijn is nu duidelijk, en daar ging het verhaal in principe over.
Als je een stuk over Ambon en omgeving wilt schrijven en je hebt daar mooie foto's bij dan geef ik je gaarne de ruimte als Gastschrijver.
Sekian
Amato ;-)
___________________
Voor wat mij betreft is dit akkefietje opgelost, er is iets mis gegaan en dat is uit de hand gelopen. Zo gaat dat altijd :-))
Voor wat betreft reacties. Dit is eigenlijk geen forum, maar een weblog.
In de bovenstaande reacties staan interessante dingen over hoe mensen verschillend over de Molukken kunnen denken. Maar waar het oorspronkelijk om gaat, Dangdude's reacties vop MMM die verwijderd zijn is nu duidelijk, en daar ging het verhaal in principe over.
Als je een stuk over Ambon en omgeving wilt schrijven en je hebt daar mooie foto's bij dan geef ik je gaarne de ruimte als Gastschrijver.
Sekian
Amato ;-)
___________________
09 januari 2009 00:44:54
Nel Latumaerissa van Mijn Mooi Molukken schreef:
gebleken is dat ik niet gebant had, maar iemand anders.
Jan Dangdude had zijn excuses aangeboden.
gr Nel
Jan Dangdude had zijn excuses aangeboden.
gr Nel
12 januari 2009 21:57:18
cornellia schreef:
HI allemaal,
Interessante conversatie, zo hoor je nog eens wat!
Soms ook vermakelijk...
Groet,Cornelia
Interessante conversatie, zo hoor je nog eens wat!
Soms ook vermakelijk...
Groet,Cornelia
17 januari 2009 11:56:00
pieter schreef:
goh wat een puinzooi als ik zo zie is het niet echt een plaats om lang te verblijven
mzzl pieter
mzzl pieter
24 februari 2009 10:35:27
Ed Vos schreef:
Ik weet niet waar ik deze bijdrage moet plaatsen, immers dit is een blog over Indonesie. Aangezien er veel Molukkers in Nederland dit blog ook lezen doe ik het toch maar hier.
Twee jaar geleden haalde ik een persoonlijke website uit de lucht, maar tot mijn grote hilariteit is er toch een stukje bewaard gebleven. Gelukkig maar.
Het zijn pagina's over de Molukse An Nur Moskee in Waalwijk en waarover weinig info is op het net
Hier is de link, ik zal tzt de webpagina's eens goed ordenen.
http://home.wanadoo.nl/ed.vos/belanda-nederland/masjid-an-nur-waalwijk/index.htm
Een stukje mooi Moluken in Nederland, al zeg ik het zelf maar
Dus in augustus/september, Ramadan & Lebaran, iedereen er naar toe!!
Twee jaar geleden haalde ik een persoonlijke website uit de lucht, maar tot mijn grote hilariteit is er toch een stukje bewaard gebleven. Gelukkig maar.
Het zijn pagina's over de Molukse An Nur Moskee in Waalwijk en waarover weinig info is op het net
Hier is de link, ik zal tzt de webpagina's eens goed ordenen.
http://home.wanadoo.nl/ed.vos/belanda-nederland/masjid-an-nur-waalwijk/index.htm
Een stukje mooi Moluken in Nederland, al zeg ik het zelf maar
Dus in augustus/september, Ramadan & Lebaran, iedereen er naar toe!!
07 juni 2009 08:45:42
Nyong Ambon dari Belanda schreef:
Selamat semua,
Wat er gezegd word is waar, Het eiland Ambon is mooi en schoon maar de stad is eerlijk waar pangkotor bedaki, ik ben daar ook alleen maar te vinden als ik geld moet wisselen en verder alleen maar in de kampongs.
's Morgens lekker onbijten met verse vruchten, 's middags makan papeda tjolo-tjolo ikan assar koho-koho en 's avonds makan nasi ikan tatu met djantung pisang hmmmm ngilerrrrr...... zonder vuilnislucht maar een heerlijk frisse lucht die zo van de zee komt, sadaaap.
Nou geen ruzie meer maken want ze zijn daar corrupt als de neten, in de kampong betalen ze voor de vuilophaaldienst maar ze verbranden alles zelf ergens achter in de dusun omdat het niet opgehaald word.
De groeten terug van Nyong Ambon dari Belanda
Wat er gezegd word is waar, Het eiland Ambon is mooi en schoon maar de stad is eerlijk waar pangkotor bedaki, ik ben daar ook alleen maar te vinden als ik geld moet wisselen en verder alleen maar in de kampongs.
's Morgens lekker onbijten met verse vruchten, 's middags makan papeda tjolo-tjolo ikan assar koho-koho en 's avonds makan nasi ikan tatu met djantung pisang hmmmm ngilerrrrr...... zonder vuilnislucht maar een heerlijk frisse lucht die zo van de zee komt, sadaaap.
Nou geen ruzie meer maken want ze zijn daar corrupt als de neten, in de kampong betalen ze voor de vuilophaaldienst maar ze verbranden alles zelf ergens achter in de dusun omdat het niet opgehaald word.
De groeten terug van Nyong Ambon dari Belanda
04 augustus 2009 00:35:50
Riza schreef:
mevrouw of meneer.... in jakarta, surabaya zijn nog erger dan dit.
Ik ben in Indonesia geboren en opgegroeid, dus ik heb nog erger dan dit gezien.
kijk maar.. dit is in JAKARTA:
http://endangerededen.files.wordpress.com/2009/10/jakarta-slum-area.jpg
al gezien?? nou, Ambon is schoner he??
Ik ben in Indonesia geboren en opgegroeid, dus ik heb nog erger dan dit gezien.
kijk maar.. dit is in JAKARTA:
http://endangerededen.files.wordpress.com/2009/10/jakarta-slum-area.jpg
al gezien?? nou, Ambon is schoner he??
22 december 2009 21:14:57
Admin-login
RSS
Lid worden
07 december 2008: Mijn Mooiste Molukse Mislukking
Bij navraag bleek de naam van de band ‘Karianga Voice’ en op Ternate kocht ik een video cd’tje van het gezelschap met het bewuste liedje dat ik later, toen ik weer thuis was, zowel op YouTube als mijn eigen site zette. Omdat ik in een grijs verleden in diverse bandjes heb gespeeld en nog steeds met enige regelmaat actief ben in het musicerende wereldje, liet ik het nummer aan een ex-bandlid van me horen en die vond het nummer ook wel geslaagd, zodat besloten werd de akkoorden en de tekst van het nummer uit te zoeken, er een Engelse vertaling van te maken en het na te spelen. Echter, de tekst die op de karaoke manier onder het filmpje werd weergegeven was volgens mijn toenmalige Javaanse gids annex suikerneefje in een onbekend Moluks dialect en er was voor hem geen cokelat – chocolade – van te maken.
Na raad bij Ome Lon te hebben ingewonnen over dit probleem, was zijn advies een verzoek op de MSN Hotmail groep ‘Mijn Mooi Molukken’ te plaatsen met het doel iemand te vinden die het liedje in het Nederlands of Engels zou kunnen en willen vertalen. Zo gezegd zo gedaan, maar er kwam helaas geen reactie op mijn oproep, mogelijk omdat het gebruikte dialect niet gangbaar zou kunnen zijn bij de overwegend Zuid-Molukse leden van die site. Inmiddels kreeg ik als lid onder de door mijzelf gekozen naam ‘Pasaruan’ regelmatig spam–achtige emails van het clubje naar mijn hotmail adres toegestuurd, en tijdens mijn tweede Molukse trip die ik onlangs ondernam, viel in één van hun mails mijn oog op een topic met de titel: ‘Ik zoek een schoon hotel in Ambon stad’. Vanuit een gevoel van medeleven besloot ik mijn ervaringen met de naar hygiëne hunkerende stakker te delen en in mijn reactie beval ik hem het driesterrenhotel Amans op de Jl. Pantai Mardika aan, dat in mijn beleving in ieder geval ‘schoon’ genoemd mocht worden. Dat was dan ook alles, want de bediening vond ik er op zijn zachtst gezegd onbehoorlijk en kil daar ik door het grootste deel van het personeel voortdurend met de nek werd aangekeken, misschien omdat ik een petje droeg met het opschrift: ‘US Army’. Maar ook als ik het bewuste hoofddeksel niet droeg werd ondergetekende nou niet direct als gast op zijn wenken bediend. Kortom, mijn goed gemeend advies luidde: ‘Mijd deze smerige stad en zoek je verblijf bij voorkeur op een plek elders op het eiland, bijvoorbeeld bij ‘Baguala Bay Resort’ aan de Jl. Raya Waitatiri, zo’n 17 kilometer van Ibu Kota Ambon verwijderd, waar ik later na een trip op Seram verbleef. Daar was het ook schoon en, naar eigen ondervinding, veel gastvriendelijker. Ook de andere daar verblijvende (Nederlandse en Nederlands-Molukse) gasten waren die mening toegedaan. Daags na plaatsing van mijn advies kwam er een reactie van een ander lid van het ‘Mijn Mooi Molukken’ clubje waarin deze schreef dat ik beter een vakantie kon overwegen in Europa, met de aantekening dat een verblijf in mijn eigen kikkerlandje ook niet vrij zou zijn van vuiligheid. Bovendien raadde men mij aan op te passen voor ‘vuile handen’ in genoemde vuile stad. Op die reactie reageerde ik weer, enigszins plagerig, dat volgens mij de beste optie zou zijn de betreffende stad eerst maar eens plat te walsen en opnieuw op te bouwen alvorens enig positief resultaat mogelijk zou zijn. Naar mijn idee zou iemand zelf wellicht geen schone draad aan het lijf dragen als hij de mening zou zijn toegedaan dat deze stad schoon was. Een fatsoenlijke vuilnisophaaldienst leek er niet te bestaan, want de troep die ik er tijdens mijn verblijf aldaar aantrof ging alle perken te buiten, en ik mag zeggen dat ik na een flink aantal Indonesische reizen wel het een en ander gewend ben. Je mocht al blij zijn als je niet in een van de talloze valkuilen met zwaar infecterende substanties zou verdwijnen die de onafgedekte selokans (open riolen) herbergden en waar men voortdurend op beducht moet zijn tijdens het jalan kaki (lopen) door de genoemde gore stad. Het antwoord op de vraag: ‘Zou het gelukken op de Molukken te verongelukken’ kan dankzij deze valkuilen dan ook met een volmondig ‘ja’ beantwoord worden.
Tijdens een volgend bezoek aan een internetlokaal was er voor het eerst in lange tijd geen spam van genoemd MSN clubje in mijn inbox te vinden, en kijkend op de bewuste site van het mislukte clubje was geen van mijn reacties nog terug te vinden; erger nog, ik kon niet eens meer inloggen en bleek dus, zonder enige nadere mededeling, geroyeerd te zijn.
"Aanvankelijk heb ik me over mijn banning van de MSN site erg opgewonden en boos gemaakt. Nel heb ik dit persoonlijk kwalijk genomen doordat ik dacht dat ze in haar eentje de dienst daar uitmaakte. Maar later begreep ik dat dit niet juist is en dat ik het haar onterecht heb toegerekend, waarvoor mijn gemeende excuses. Lon kent Nel beter dan ik en hij heeft al die tijd al gedacht dat er een vergissing in het spel moest zijn. Daar ben ik nu ook van overtuigd geraakt en wil dit bij deze even rechtzetten."
Op zijn uitnodiging via zijn site te reageren ben ik gaarne ingegaan en bij deze mijn bevindingen die een wrange bijsmaak hebben achtergelaten na mijn ‘Mijn Mooie Molukken’ trip.
Mooi Ambon
Nog mooier Ambon
Selokan
_______________________________________________
Als toegift deze om weer een beetje vrolijk te worden: